Дарія Каленюк/Фото: Українська правда
Попри вимоги України щодо повної конфіскації російських активів, зокрема, посадовці країн Великої сімки у приватних бесідах наголошують, що це питання більше не стоїть на порядку денному, 3 травня написало Financial Time.
Тему конфіскації російський грошей також обговорювали і під час розмови в англомовному подкасті на Громадському радіо Ukraine Calling ведучий Браян Боннер та гостя — Дарія Каленюк, співзасновниця та виконавча директорка громадської організації «Центр протидії корупції».
«Я, як юристка хочу сказати, що не юристи повинні вирішувати це питання. Питання арешту російських активів мають вирішувати політики та лідери країн. Тому що насправді закон випливає з реалій, з геополітичної ситуації. Основи міжнародного права були розроблені після Другої світової війни після того, як десятки мільйонів людей були вбиті. І це спричинило встановлення нових правил. Зараз ми маємо ще один переломний момент у міжнародних відносинах — геноцидну війну, яку Росія влаштувала в Україні.
Росія співпрацює з іншими автократіями, Іраном, Китаєм і Північною Кореєю. Росія стягує солдатів і війська з усього світу. Навіть деякі вихідці з Африки зараз заробляють на службі в російських збройних силах і беруть участь у цьому геноциді.
Можливо, ми знаємо не все, але справа в тому, що це не просто якийсь локальний дрібний конфлікт чи просто українська війна, як це досі зображують багато ЗМІ. Це фактично переломний момент у тому, як розвиватиметься світ, чи переможе автократія чи демократія, чи існуватиме ліберальний світ. Україна — це поле бою для всього цього.
Це означає, що нинішній набір правил, які іноді містять спеціальні рамки для юристів, фінансових експертів і технічних спеціалістів, застарів. Їх потрібно відкласти, а політики, лідери, які фактично представляють волю народу і які мають відповідати на виклики, мають переробити нові правила. І це не зовсім нові правила, якщо ми говоримо про конфіскацію російських активів».
Каленюк зазначає, що «навіть існуюча законодавча база більш-менш дає інструменти, як це зробити».
На питання про те, чому ж досі цього не було зроблено, і чи не пов’язано це з тим, що країни «хочуть як завжди вести бізнес з Росією», Дарія Каленюк відповіла:
«Вони дуже бояться, я думаю. Деякі все ще думають, що вони можуть повернутися до звичайного бізнесу. Але на них також впливають деякі компанії. По-перше, є величезна компанія Euroclear. Це бельгійська фінансова установа, я б сказала, розрахунковий центр Європейського Союзу, в якому зберігається більшість конфіскованих і заарештованих грошей. Це приблизно 191 мільярд євро, гроші Росії».
Їх заморозили у 2022 році. На цих грошах ця установа отримує величезні прибутки. За два роки вони заробили понад 5 мільярдів євро. Цю установу представляє її генеральна директорка, вона зараз у своєму турі по Європі. Вона поширює страх серед лідерів, фінансових експертів і міністрів фінансів, кажучи, що, «о, боже, якщо ви захопите російські суверенні гроші, вся фінансова система ЄС завалиться».
Також ця інституція йде до офісу прем’єр-міністра Бельгії і каже: «Ми для вас критично важлива інституція. Нас не можна змусити конфіскувати ці активи, це безпрецедентно. Знаєте, для нас надто багато ризиків. Завтра Росія звернеться до всіх судів світу, і нам доведеться витратити мільйони євро, щоб захистити себе».
Це абсолютна фігня. Ми спробували з’ясувати, скільки позовів Росія подала проти Euroclear і куди. Те, що вони змогли нам розповісти, це небагато в Росії. Кому цікаві судові процеси в Росії? Чи є в Росії суди?».
Каленюк зазначає, що «Захід не може запропонувати альтернативи»:
«Якщо ви не хочете конфіскувати ці 300 мільярдів доларів, які знаходяться в Бельгії, Франції, трохи в Німеччині та Японії, якщо ви не готові конфіскувати, яка альтернатива? Чи готові ви заробити для України 300 мільярдів доларів? Озброювати Україну? Я не бачу такої готовності. Була напружена боротьба за те, щоб отримати схвалений ЄС миротворчий фонд для України, який становить близько 50 мільярдів…
Отже, як ми можемо захистити себе? Де взяти гроші, щоб заплатити військовим? Де нам взяти гроші на зброю, якщо нам з цього не допомагають?
А є гроші, які Росія тримає в Європі. Тому ми кажемо: гаразд, у вас немає грошей, ви платники податків. Гаразд, справедливо. У вас є важливіші речі, на які потрібно витратити гроші. Не можна підвищувати ціни на електроенергію тощо. Але ви сидите на російських грошах, ви заробляєте на російських грошах, ви наживаєтеся на війні».
Читайте та слухайте подкаст повністю мовою оригіналу: Corruption, attacks on civil society and dishonest officials. How can Ukraine fight all that?