«Потім розберемся з економічними проблемами, зараз треба рятувати людей»: як Велика Британія бореться з коронакризою

Британія змінила стратегію боротьби з пандемією коронавірусу і пішла на жорсткий карантин. Станом на 22:00 13 березня в Англії захворіло 88,621 людей, 11,329 — померло. 4,342 випадки захворювання підтверджено сьогодні, і 717 людей загинуло за добу

Ведучі

Тетяна Трощинська

«Потім розберемся з економічними проблемами, зараз треба рятувати людей»: як Велика Британія бореться з коронакризою
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/04/hr-drivetime-20-04-13_kyrylenko.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/04/hr-drivetime-20-04-13_kyrylenko.mp3
«Потім розберемся з економічними проблемами, зараз треба рятувати людей»: як Велика Британія бореться з коронакризою
0:00
/
0:00

Як Британія бореться з поширенням коронавірусної інфекції та з наслідками коронакризи? Поговорили про це з професором Кембриджського університету Андрієм Кириленком.

Апокаліпсис

У Великій Британії все було і продовжує бути досить гнучко – весь час дивляться на результати, весь час збираються дані. Ще два роки тому була зроблена модель того, як саме така величезна загроза пандемії може вплинути на Британію. Тобто країна з якоїсь точки зору була підготовлена. Що треба було зробити – це донести людям, що це дійсно небезпечна хвороба, що вакцини немає, що вона розповсюджується дуже швидко тощо. З цієї точки зору навіть те, що сам прем’єр захворів і потрапив у лікарню, а все продовжує працювати, на людей дуже вплинуло.

Минулими вихідними була дуже хороша погода, але людей на вулицях небагато. Всі – на дистанції, всі намагаються обходити один одного. Виглядає, звісно, апокаліптично. Кембридж, де я мешкаю, пов’язаний з Лондоном та іншими містами залізничною дорогою. І потяги, які їздять, повністю пусті. Виглядає дуже жахливо. Але це значить, що люди розуміють, яка для них зараз існує небезпека.

Які обмежувальні заходи діють у Британії

Закриті школи, університети, не працюють також багато пабів та ресторанів. Всі спортивні споруди закриті. Можна ходити по дві-три людини на вулицях. Але поліцейських немає, нема такого, що стоять блокпости, когось про щось запитують – такого я не бачив. В мене дружина і син зараз живуть у Мадриді, і от там зараз жах: весь час кругом патрулі, всіх увесь час зупиняють, запитують, куди і навіщо йде людина. Тут такого немає. Якщо людям даєш інформацію, якщо їм показуєш, вони потім самі розуміють, що їм робити.

Межа між безпекою та заборонами

Немає якогось консенсусу. З одного боку, епідеміологи кажуть, що це новий вірус, вакцини в нас немає, розповсюджується він дуже швидко, відтак ми пропонуємо карантин, соціальну ізоляцію і слід все позакривати для того, щоб зупинити розповсюдження інфекції. З іншого боку, економісти кажуть, що якщо ви зараз закрили все, то буде величезна економічна криза після цього. Дивимося на інші країни, наприклад, на США, де за останні три тижні на 10% зросло безробіття. За всю фінансову глобальну кризу безробіття зростало на 5%, а зараз за три тижні – на 10%. Тобто це величезний негативний ефект. У Великій Британії також зросло безробіття, люди не працюють, в них закінчуються гроші. Економісти прогнозують погані наслідки, епідеміологи – кажуть, що робити в такій ситуації, а політики дивляться, що робити їм. Поки що консенсусу немає, але є обговорення, і зараз в епідеоміологів достовірніші моделі, ніж в економістів. Не було в нас ще такої кризи. Була купа фінансових криз, але це не фінансова криза.

Економічні прогнози

Ця криза не вдарила по основним фондам: всі підприємства залишилися, офіси залишилися, інфраструктура залишилася. Тобто це не війна, коли все розбомбили і воно не працює. Після фінансової кризи у багатьох країнах банківську і фінансову системи якось підтягнули, тобто всі зараз входять у цю пандемію з якимось розумінням, що робити, і тут є якась гнучкість. А от що буде відбуватися з ринком праці, дуже незрозуміло. Такого глобального негативного шоку на весь ринок праці ще не було. Всі наші нобелівські лауреати виступають на онлайн-конференціях і кажуть, що немає моделі, не працювали ми з таким.

Найголовніше зараз — бути гнучкими, дивитися на ті дані, які приходять, і розуміти, що вони приходять із запізненням. Тобто точно можна сказати, що з тими моделями, які були в нас до цього, працювати зараз вже немає сенсу.

Що є в ситуації з коронакризою, чого не було у фінансових кризах?

Фінансова криза – це одна індустрія, яку можна залити грошима, якщо вони є, і прочистити за якийсь час. Кожні 10 років виникає якась фінансова криза, тому є дуже багато досвіду.

Чого Україні не треба робити під час пандемії коронавірусу?

Зараз багато розмов йде про реструктуризацію боргу і про дефолт. Дефолт робити не треба, от просто не треба. Україна – це велика відкрита економіка, вона ні до чого не прив’язана. Це невелика країна з точки зору виробництва і торгівлі для того, щоб впливати на світ. А якщо знаходишся в такій ситуації, то краще рухатися у фарватері інших країн. Зараз борги будуть у всіх, всі зараз будуть заливати через міністерства фінансів цю кризу якимись грошима, а потім це буде реструктуруватися якимось чином. От краще триматися біля цієї тусовки, і робити більш-менш таке, що роблять інші, щоб не відрізнятися від них своєю поведінкою. Якщо Україна буде шукати якісь свої шляхи вирішення питання, по ній по самій це вдарить.

Як Британія виходитиме з коронакризи?

Уже було оголошення, що Центральний Банк Англії напряму буде фінансувати заходи, направлені на боротьбу з коронавірусом, а це екстраординарна міра. Взагалі всі видатки проводяться в Англії через бюджет, а потім Мінфін випускає якісь цінні папери, Центральний банк ці цінні папери в Мінфіну купує, видає йому гроші, і Мінфін тоді витрачає, тобто Нацбанк фінансує не напрямку. Зараз вони сказали, що їх нічого не загальмує — скільки треба, стільки й будуть заливати по галузях. Тобто фактично це включати друкарський станок. Інакшого виходу немає. Потім розберемося з економічними проблемами, зараз треба рятувати людей.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.