Янукович теж все централізував, і чим це закінчилося? — Ганущак про заяву Зеленського передати всі дороги в «Укравтодор»

Про це президент заявив на брифінгу у Волинській області. «Я думаю, що через рік-два люди побачать, скільки доріг ми побудуємо. А потім міста передадуть «Укравтодору» всі місцеві дороги і ми вирішимо цю проблему принаймні, на 10 років», — сказав президент.

Як розуміти його слова і наскільки слушною є ідея президента? Про це ми поговорили з Юрієм Ганущаком, директором Інституту розвитку територій.

Юрій Ганущак: По-перше, треба розібратися із термінами. Не буває місцевих доріг, є автомобільні дороги загального користування, є комунальні дороги — оці вулиці в середині населених пунктів, а є дороги місцевого значення. Але дороги між населеними пунктами вже є у власності і на балансі «Укравтодору». Тобто якщо президент каже, що ми заберемо дороги і віддамо «Укравтодору», то в кого він забере ті дороги, які повністю розбиті, і кому передасть? Вони вже в «Укравтодорі», просто «Укравтодор» централізований і є «Облавтодори», але це все одно одна організація.

• Дороги між населеними пунктами вже є у власності і на балансі «Укравтодору». Тобто якщо президент каже, що ми заберемо дороги і віддамо «Укравтодору», то в кого він забере ті дороги, які повністю розбиті, і кому передасть?

Я розумію так: президент побачив дороги і сказав: «Чому такий поганий стан?» «Це ж місцеві дороги», — відповіли йому. Так, це місцеві, але вони фінансуються і утримуються все одно державним підприємством, яке називається «Укравтодор». Тобто говорити про те, що ми віддамо «Укравтодору» дороги і він зробить «ляльку», не доводиться. Усі прекрасно знають, що та дорога у місті, яка є у загальнодержавному управлінні, є найбільш розбитою, тому що «Укравтодор» туди не вкладає гроші. Місцева ж влада, яка тільки два роки тому отримала право вкладати гроші, ремонтує дороги.

• Реально треба говорити навпаки про передачу місцевому самоврядуванню у власність і на баланс цілої низки доріг, які з’єднують громади, населенні пункти, окрім тих, які з’єднують центри громад і траси

Там, де це вже є, де було спільне фінансування, там дороги у дуже хорошому стані. Яскравий приклад — Балта. Вони зробили за свій рахунок дорогу, яка їх з’єднує із одеською трасою. Там голова міста, його заступник і голова РДА днювали і ночували на трасі, щоб не вкрали жодної машини і дивилися, щоб якість була. А до того це була дорога на балансі «Укравтодору» і повністю розбита. Тобто як тільки щось передається у відповідальність разом із грішми органам місцевого самоврядування, одразу це приводиться до ладу. Як тільки це централізується на держаний рівень, все стає, по-перше, у два-три рази дорожче, по-друге, робиться як-небудь, по-третє, дуже швидко розкрадається.

Тому така заява президента, по-перше, суперечить принципам децентралізації, по-друге, вона незрозуміла, тому що ми і так маємо плачевний стан через централізовані дороги, і по-третє, політично вона звучить якось дико. Президент заявляє, що за кожну дірку в асфальті у населеному пункті відповідає він особисто. Взагалі президент має розуміти, що його конституційні повноваження — це міжнародна політика і безпека країни. А те, про що він каже, є повноваженнями уряду. Хай би він розібрався у своїх повноваженнях.

Насправді, ті люди, які йому говорять ці тези, його дуже сильно підставляють. Тому що йому говорили некваліфіковано, тому що у політичному плані це поганий сигнал. Це може кваліфікуватися так: ми згортаємо децентралізацію, а далі кожний політик домислює, як хоче. Ми мали Януковича, він централізував усе, що було можна, і чим це закінчилося?

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.