Проект «Sincere Tech» розробляє систему аналізу даних на основі електрокардіограми та інших показників людини. Рон Фрідман – співзасновник проекту «Sincere Tech», лектор в Університеті Сингулярності говорить про наручний браслет, який визначає тиск та робить електрокардіограму.
У студії Міріам Драгіна, Олена Скирта та Рон Фрідман, співзасновник проекту «Sincere Tech», лектор в університеті сингулярності.
Міріам Драгіна: Проект «Sincere Tech» розробляє систему аналізу даних на основі електрокардіограми та інших показників людини. Система обчислює емоційний стан людини , може ідентифікувати особу на основі сигналів організму та може аналізувати стан здоров’я людини і виявляти хвороби на ранніх стадіях.
Олена Скирта: Роне, чи вірно ми все розуміємо? Як коротко можна описати цей проект?
Рон Фрідман: Це система, яка застосовує штучний інтелект, також інфраструктура, ряд мобільних та веб-додатків, і звичайно наш датчик.
Міріам Драгіна: А що це за датчик? Що він зчитує і навіщо це необхідно?
Рон Фрідман: Датчик – це наручний браслет, я його називаю «Фітнес трекер нового покоління». Давайте я трішки розповім про теперішній стан ринку. На даний момент на ньому існує багато фітнес трекерів.
Міріам Драгіна: А що таке фітнес трекер?
Рон Фрідман: А це насамперед прилади, які можна носити: браслети, навіть кільця та сережки – все, що вимірює активність людини.
Міріам Драгіна: Тобто, коли я кудись крокую виміряє кроки, моє серцебиття і тиск?
Рон Фрідман: Приладу, який вимірює тиск, на ринку вже не знайдеш. Ми назвали 2 основні функції: крокомір і вимірювання пульсу, а також можна сюди віднести насичення крові киснем. Це параметри, які вже багата років вивчаються та використовуються. В загальному цим кодовим словом і є фітнес трекери.
Чим наш проект відрізняється від інших, так це тим, що ми пропонуємо аналізувати не тільки тиск, а й повністю всю електрокардіограму. Саме тому і розроблявся датчик, який би з легкістю міг зафіксувати електрокардіограму, яка буде на рівні з медичною.
Міріам Драгіна: Ви розробили датчик, який розпізнає електрокардіограму, як він виглядає?
Рон Фрідман: Має вигляд браслету.
Міріам Драгіна: Тобто як годинник?
Рон Фрідман: Навіть менший, чим годинник.
Міріам Драгіна: Наприклад, якщо я купую цей браслет, то де я зможу побачити дані?
Рон Фрідман: Одна частина даних висвітиться на браслеті, а інша, яка пов’язана із вашим здоров’ям та емоційним станом вводиться в мобільний додаток , який можна завантажити при покупці фітнес трекера.
На ньому будуть різні смуги, графіки, шкали. Ми спробували зробити це зрозумілим для людини. Це не буде якимсь складним медичним аналізом, які ми звикли бачити в лікарні. Якщо під час проходження медогляду ми чогось не розуміємо, то звертаємось до лікаря за консультацією, але все це буде інтерпретовано зрозумілою для людини мовою. Коли є підозра на якусь хворобу, то це не говорить, що так воно і є, бо цей прилад не являється медичним. Це медицина превентивна, персоналізована . Та це не означає, що ми повинні відразу іти до лікаря, потрібно виявити хворобу на ранньому етапі. Також це стосується і стресу.
Міріам Драгіна: Отже, на своєму мобільному додатку я бачу цей браслет, коли запускаю його. Притискаю до руки і отримую інформацію: «У вас стрес – зверніться до лікаря». Це так?
Рон Фрідман: Щось типу цього. Але ще будуть різні поради: чому цей стрес був викликаний, тобто буде такий собі невеликий діалог з користувачем. Щоб краще зрозуміти його проблему, зануритись у неї.
Серцево-судинні захворювання являються «вбивцею» номер 1 у світі, за останній рік – 18 мільйонів людей. Але про це не часто говорять, в основному про СНІД 21 століття
Олена Скирта: Як люди використовуватимуть ці дані? Вони звертатимуться до лікаря, чи самі ж лікарі також являються клієнтами цих даних?
Рон Фрідман: На першій стадії звертатися нікуди не потрібно, ми самі автоматично можемо відправити лікарю свою кардіограму. Зранку ми прокинулися, програма зафіксували її : функції або збій, і відразу ж можна відправити лікарю. І потім вже лікар перегляне кардіограму і скаже в чому справа. Якщо вже проблема серйозна , тобто на якомусь показнику весь час показує, що стан людини поганий, то датчик буде рекомендувати відвідати лікаря. Нагадаю, що серцево-судинні захворювання являються «вбивцею» номер 1 у світі, за останній рік – 18 мільйонів людей. Але про це не часто говорять, в основному про СНІД 21 століття.
Я вважаю, що про серцево-судинні захворювання всі знають, але чомусь думають, що в молодому віці їх це обмине. Та насправді все частіше хворіє молодь на інфаркти та інсульти.
Міріам Драгіна: Існує багато міфів щодо серцевих захворювань. Чому ця хвороба охоплює сучасне покоління?
Рон Фрідман: Не можу себе назвати спеціалістом в галузі медицини, але ми проводили досліди і дійшли висновку, що це залежить від екології, способу життя, раціону і т.д. Тобто ніяких нових відкриттів не виявлено.
Міріам Драгіна: Стосовно способу життя, мені здається, що завдяки технологіям, інноваціям стало набагато легше жити.
Рон Фрідман: Так, легше. Але люди припинили займатися фізичною активністю, а стали більше сидіти на місці.
Міріам Драгіна: І чому ж тоді вони хворіють? Мені здається, що наше життя навпаки має не залежати від фізичних навантажень і тоді серце відпочиває.
Рон Фрідман: Мені здається, що історично-еволюційно наш організм звик до навантажень, і якщо їх не буде, то це негативно впливатиме на серцево-судинну систему. Звичайно ж не можу не сказати про шкідливі звички. Я вважаю, що це залежить і від генетики. І якщо людина палить, то це тільки збільшить ризик . Наприклад, коли нація дуже залежить від куріння, то вона може не мати проблем зі серцево-судинною системою. Все це залежить від організму людини.
Ми не звикли себе постійно моніторити. Раз на рік, в кращому випадку, людина проходить медогляд, але в принципі такої парадигми стосовно вивчення себе практично не було
Міріам Драгіна: Всі ці монітори, якими ми користуємося, прилади , які вдягаємо на руку, корпус – вони насправді дають якусь інформацію, але оскільки ми не вміємо з ними обходитися ця інформація не має сенсу, і це не дуже швидко потрапляє до лікаря. Чи отримує він термінову інформацію про стан людини?
Рон Фрідман: Питання не у швидкості отримання даних, а у постійному моніторингу . Ми не звикли себе постійно моніторити. Раз на рік, в кращому випадку, людина проходить медогляд, але в принципі такої парадигми стосовно вивчення себе практично не було. З’явився такий рух в Америці, де люди вимірюють свої показники, які займаються спортом, почали якісно вимірювати показники свого здоров’я.
Міріам Драгіна: І які результати?
Рон Фрідман: Є така думка, якщо за системою спостерігати, вона починає змінювати свою поведінку, з точки зору фізики. Сенс в тому, що коли ми спостерігаємо, ми помічаємо більше прихованих ознак, які раніше могли прогавити. Ідея нашого додатку не просто швидко донести дані до лікаря, тобто це не той випадок, коли ми одягаємо пристрій на людину, яка має високий ризик. А в тому, що люди, які думають, що вони здорові , які ведуть активний спосіб життя, могли на ранній стадії виявити збій в організмі.
Міріам Драгіна: На якому етапі знаходиться ваш проект? Що ви розробляєте і над чим працюєте? Які стани людини розпізнає фітнес трекер?
Рон Фрідман: Проект на етапі реалізації, ми вже пройшли етап ідеї, технічного підтвердження гіпотези, створили NVP – це мінімальний продукт, який вже можна пропонувати людям, який підтверджує те, що наша гіпотеза, наша думка працюють. Ми доволі успішно співпрацювали з українськими лікарями і отримали готову продукцію, яка в прототипі активно тестується, і якою можна користуватися. Також ми запускаємо виробництво в Китаї, де вже готовий остаточний дизайн: гарний, зручний та зрозумілий для користувача. Якщо все піде добре, то вже з осені будемо продавати.
Міріам Драгіна: На скільки велике виробництво?
Рон Фрідман: Дуже велике і складне, допомагають партнери. Ми рухаємось доволі активно, навіть випереджаємо наші плани і терміни.
Основна ідея полягає в тому, що ми продаємо датчик різним компаніям. Також працюємо зі страховими компаніями (не буду вдаватися в подробиці бізнес-моделі), але цей датчик дуже дешевий у виробництві, і також дуже доступний. Ідея – демократизувати технологію аналізу даних (датчик буде виглядати як сувенір). Раніше видавали флешки, а зараз страхова компанія буде видавати такий датчик, бо для неї це дуже важливо, тому що так зручніше бачити стан свого клієнта.
Міріам Драгіна: Тобто, ваш основний клієнт – це страхова компанія?
Рон Фрідман: Ні, не основний. Також це цікаво лікарням. Було б продуктивніше і краще, якби в якості подарунку для хворого лікарі видавали саме ці браслети, і люди, які вже виписались із лікарні, були під постійним наглядом, завдяки моніторингу. Особливо, коли це великий медичний центр, і він знаходиться в Києві, а люди приїжджають із всієї України, то моніторити віддалені лікарні немає можливості. Також у нас немає такого філіалу, де можна було б здати аналізи, і лікарю б автоматично вони прийшли у головне відділення. Зараз дуже популярні автомобілі з автопілотом, які будуть управлятися без водія, всі топові компанії заявили, що будуть брати участь стосовно таких автомобілів.
Міріам Драгіна: Наведіть приклади, де ще може використовуватися цей датчик?
Рон Фрідман: Думаю, що активно буде використовуватися в спортивній медицині, спорті в цілому. Взагалі це цікаво всім людям, які стежать за своїм здоров’ям, і це зовсім не означає, що вони повинні бути в групі ризику. Але якщо є ризик серцево-судинних захворювань, то це взагалі обов’язково.
Міріам Драгіна: Які показники присутні у браслеті?
Рон Фрідман: Це рівень енергії, стресу, продуктивності людини. Ми всі хочемо зранку прокидатися бадьорими , але зазвичай так не завжди виходить. Всі розуміють, що потрібно спати довше, але по суті ніхто не знає своєї норми. Ми намагаємося чітко сказати людині, скільки годин в день їй потрібно спати. З точки зору енергії ми себе часто порівнюємо з батарейкою нашого мобільного телефону. Ввечері ми його заряджаємо на 100%, а коли прокидаємось зранку, то він має уже 50%, так само і з людиною. Тобто, це означає, що ми прокинулися, але абсолютно не виспались. І відповідно до цього можна планувати свій день і намагатися коректувати продуктивність – це також один із наших параметрів.
Зараз у великих компаніях стоїть питання як ефективно керувати співробітником. І саме такі датчики дозволять це зрозуміти
Міріам Драгіна: А ваш додаток повідомляє, що саме потрібно робити вранці?
Рон Фрідман: Зараз ми над цим працюємо, тому що якоїсь загальної поради немає. Було б недоречно говорити, що ми придумали додаток, який виявить проблему, діагностує , а потім ще й розповість як її позбутися. Було б круто, але це трішки лицемірно. Взагалі ми працюємо над цим, намагаємося дати якісь рекомендації, поради користувачу, щоб він отримував не просто «суху» інформацію про стан свого здоров’я та нервової системи, але й отримував корисні поради як це виправити, і це є дуже важливо.
Міріам Драгіна: Я поясню слухачам, що вашої продукції поки що немає в продажу і ціна також іще не узгоджена.
Рон Фрідман: Мушу повідомити ,що поки що цей продукт для бізнесу: для компаній, наприклад, страхових та лікарень. Зараз у великих компаніях стоїть питання як ефективно керувати співробітником. Його можна всьому навчити, мотивувати, але важко все це виміряти, щоб зрозуміти наскільки він ефективний з точки зору здоров’я та нервової системи, наскільки стресостійкий . І саме такі датчики дозволять це зрозуміти. Дані будуть використовуватися не для того, щоб мати компромат на людину, а навпаки, для оптимізації праці. Наприклад, коли департамент маркетингу знаходиться у стресовій зоні, то потрібно їх розвантажити: відправити на природу.
Міріам Драгіна: Або частіше відкривати вікно в офісі.
Рон Фрідман: Цілком так. Коли ми знаємо причину, то розуміємо як діяти.
Міріам Драгіна: І це тільки один із прикладів таких проектів, які переймаються станом здоров’я людини. Ми, власне, і запросили Рона, щоб показати, що такі проекти існують, вони дуже сучасні, молоді і в них велике майбутнє. Ви можете конкурувати із великими компаніями у світі, правильно? Немає таких аналогів, наскільки я знаю?
Рон Фрідман: Аналогів немає, але якщо говорити, що наша головна перевага – це Soft, тобто, програмне забезпечення, модуль штучного інтелекту, також аналітика, то зараз прямих аналогів немає.
Міріам Драгіна: Це все розроблено в Києві?
Рон Фрідман: Так, це український проект. Можу сказати, що ми вже конкуруємо із великими компаніями, такими як Samsung та Apple, і коли ми робили патентний пошук, то зрозуміли, що дуже багато патентів, які схожі із цими компаніями. Але це тільки надихає, і ми розуміємо, що цей ринок потрібний, на нього великий попит. Основний наш бізнес – це аналітика, як я вже говорив, а датчик – це ніби умовний елемент, вимушена міра, тому що на ринку такого немає. Недоречно б було робити аналітику, яка не розповсюджена на ринку, але через це ми прийняли таке вольове рішення, розповсюдити цей пристрій по всьому світу, щоб збирати з нього дані і проводити аналітику. Абсолютно не засмучусь, якщо, наприклад, Apple на наступний рік заявить, що також вимірює кардіограму. Це буде перемогою для нас. І не буде поразкою тому, що наш продаж також піде вгору, бо продукція, яка випускалася раніше також виросте разом і з ринком – це по-перше, а по друге – ми будемо партнерами з компаніями, ми готові аналізувати, збирати дані. В цьому і основна ідея.
Міріам Драгіна: Ти так охоче кажеш про конкуренцію із Apple, а чи є вірогідність, що ця компанія запропонує купити ваш продукт? Чи зацікавлені ви в цьому?
Рон Фрідман: Звичайно. В першу чергу, якщо ми говоримо про Apple не як про клієнта, який хоче слідкувати за своїми працівниками і носити наші датчики, а про те, якщо в цій компанії буде якийсь свій пристрій , чи захочуть вони користуватись нашим додатком? Поки що про це мова не йшлася, тому що ніхто із лідерів ринку не виходив на нього із подібними продуктами. Але я думаю, що якщо хтось і з’явиться, то ми відразу почнемо співбесіду з ними. Я вважаю, що конкуренція – це двигун прогресу, це круто, правильно.
Міріам Драгіна: Але конкуренція не повинна бути надмірною. І компанія Apple доволі велика.
Рон Фрідман: Ця компанія має цікаву політику, якщо вона може це розробити своїми силами швидко, ефективно і дешево, то вона просто обходить патенти і запускає продукт на ринок. Якщо ж компанія бачить, що це краще купити, то є безліч історій, коли вони просто купувала стартапи. Тому це для нас буде перевіркою чи зможе Apple повторити те, що ми зробили швидко, ефективно і якісно.
Міріам Драгіна: І ви впевнені, що це необхідно людині сьогодні?
Рон Фрідман: Судячи по ринку, по відгукам, по тому, що відбувається у світі, то так.
Міріам Драгіна: Я ще хотіла окреслити екосистему. Чи товаришуєте ви з іншими стартапами, як щодо, власне, медицини?
Рон Фрідман: Безумовно. Я завжди за екосистему, щоб всі один одному допомагали.
Ми займаємося аналітикою і ці сигнали аналізуємо, шукаємо в ньому приховані проблеми, тобто робимо те, що не робилося раніше
Міріам Драгіна: Чи багато проектів в медицині, які є успішними?
Рон Фрідман: Поняття багато чи мало є суб’єктивне. Із успішних, це мабуть кардіомапроект – кардіомонітор, кардіодатчик, який закріплюється на грудях і передає інформацію лікарю про проблеми із серцем.
Міріам Драгіна: А чим він відрізняється від вашого проекту?
Рон Фрідман: Нашим головним завданням являється не продаж датчиків. Ми займаємося аналітикою і ці сигнали аналізуємо, шукаємо в ньому приховані проблеми, тобто, робимо те, що не робилося раніше. Ми не намагаємося цей сигнал передати лікарю.
Міріам Драгіна: Скільки приблизно стартапів в галузі медицини чи навколо неї?
Рон Фрідман: Хороших – 5-10 із тих, кого я знаю. По-перше, ми робили все за свої гроші, в нас не було інвесторів. Я не можу знати всю екосистему, а тільки знаю від тих, з ким спілкувався. Багато є людей, які розуміють важливість здоров’я. Навіть є проект в Академії наук, пов’язаний зі здоров’ям, серцем і кардіологією.
Міріам Драгіна: Так, вони існують, і до речі непогані.
Рон Фрідман: Так і є, просто науці мало приділяється уваги. Але проектів існує багато та ідей багато хороших, людей, які готові це все реалізовувати. Не можу сказати, що в Україні є проблеми з людьми, які турбуються про медицину і хочуть зробити її кращою. Я думаю у нас все добре.