МВФ і Трамп вимагають прозорості внутрішнього ринку газу в Україні. Хто проти?

Розмова із заступником начальника департаменту енергоефективності НАК «Нафтогаз Україна»

Ведучі

Любомир Ференс,

Наталя Соколенко

МВФ і Трамп вимагають прозорості внутрішнього ринку газу в Україні. Хто проти?
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/09/hr-hh-18-09-02_habatyuk.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/09/hr-hh-18-09-02_habatyuk.mp3
МВФ і Трамп вимагають прозорості внутрішнього ринку газу в Україні. Хто проти?
0:00
/
0:00

У студії Громадського радіо – заступник начальника Департаменту енергоефективності НАК «Нафтогаз Україна» Олексій Хабатюк.

Любомир Ференс: Минулого тижня представники державних органів Сполучених Штатів Америки закликали українську владу якнайшвидше реформувати ринок постачання газу населенню. Про це йдеться в листі комісії з безпеки та співробітництва в Європі на адресу президента Петра Порошенка та прем’єр-міністра Володимира Гройсмана. Чому на адресу президента Петра Порошенка? Він же не є людиною, яка могла б вирішити.

Олексій Хабатюк: Так, це більше Кабінету міністрів.

Любомир Ференс: Коли ми говоримо про ринок постачання газу, то магістральними газопроводами в Україні управляє Укртрансгаз, а регіональними облгази і міськгази. 70% ринку облгазів контролює Дмитро Фірташ – український олігарх, який зараз перебуває в Австрії. Навколо його особи воюють як австрійські правоохоронці, так і правоохоронці США, тому що Америка хоче його екстрадиції видворення з Австрії і надіслання до США. Коли ми говоримо про облгаз, чому потрібно реформувати ринок постачання газу населенню? Наскільки мені відомо, два прем’єр-міністри намагалися це зробити, нікому не вдалося.

Олексій Хабатюк: До 2015 року транспортуванням газу розподільчими газопроводами і самим постачанням займалися облгази. Їх досить багато, в кожному регіоні. В деяких містах є свої облгази. Після 2015 року було прийнято Закон України «Про ринок природного газу», де було прийняте рішення розділити діяльність з постачання та розподілу газу, тобто було створено фактично дві окремих компаній. Це облгаз і газзбут, який не займається розподілом, він тільки купляє, бере газ і продає. Облгаз продовжує розподіляти. На сьогодні відбулося тільки юридичне розділення цих компаній. Тобто було утворено газзбути. Вони у формі товариств з обмеженою відповідальністю, але власниками цих газзбутів є ті самі облгази.

Наталя Соколенко: Це так закон недоопрацьований? Навмисно не передбачили, щоб це були не пов’язані між собою структури?

Олексій Хабатюк: Закон про це нічого не каже, він говорить, що ця діяльність має бути розділена. Він каже про те, що це треба розділити. Треба розуміти, що не можна було переривати постачання. Воно мало якось трансформуватися з однієї системи в іншу, але це тимчасова система. Але немає нічого більш постійного, ніж тимчасове. Так сталося, що останні 4 роки маємо так ситуацію.

Любомир Ференс: Ви є представником НАК Нафтогаз. Якщо ми говоримо про приватизацію, яка пройшла в 90-х роках, принцип приватизації облгазів був правильний? Все-таки була зруйнована монополія держави, так?

Олексій Хабатюк: Те, що займатися розподілом мали би приватні компанії, правильно. Є питання того, як регулюється цей ринок, як відбулася концентрація (фактично більшість облгазів в одних руках). Регулюванням самих облгазів як природних монополій займається Національна комісія з регулювання енергетики. Це той орган, який має встановлювати правила і контролювати їх виконання. Питання в тому, наскільки якісне це регулювання, наскільки дієвий контроль за їх діяльністю. Для мене особисто це відкрите питання, тому що є досить серйозні нарікання, що стосуються виконання, наприклад, інвестпрограм (з тарифу беруться гроші, вони мають бути вкладені в якісь технічні заходи). Всім відома проблема, що у нас є закон, який зобов’язав до минулого року встановити всім індивідуальні лічильники, він не був фактично виконаний. Там є дуже багато проблем.

Любомир Ференс: Ми зараз перебуваємо в такому турбулентному періоді, коли владі невигідно підвищувати тарифи на газ. Якщо тарифи на газ не піднімуться, про співробітництво з МВФ не йтиме мова? Такі донори, як МВФ, завжди неохоче дають ті гроші. Зараз знову переговори. Це фактично буде остання точка.

Олексій Хабатюк: Не можу сказати, чи буде це остання точка. Це домовленості сторін. Ця програма закінчується наприкінці 2019 року, але може бути наступна програма, над якою, наскільки мені відомо, працюють. Що стосується позиції МВФ, то досвід останнього року показує, що позиція МВФ досить чітка, незмінна, домовленості мають бути виконані.

Любомир Ференс: Що означає цей лист, про який ми говорили на початку? Змістити Дмитра Фірташа?

Олексій Хабатюк: Я не беруся інтерпретувати, я можу сказати з моєї особистої позиції та позиції НАК «Нафтогаз Україна».

Любомир Ференс: Чи мають бути знову перепродані облгази?

Олексій Хабатюк: Питання облгазів більш складне. Що стосується розподілу, то питання переважно в постачанні, тобто в газзбутах, які на сьогодні займають фактично монопольне положення на регіональних ринках з постачання газу населенню.

Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.