Громадське радіо
Роль церкви на Марші рівності обговоримо з журналістом Олексієм Гордєєвим. Він є автором книжки «Церква на Майдані», а також дослідник церков і релігій.
Сергій Стуканов: У своєму дописі на Фейсбуці ви закликаєте визнати, що Україна є світською державою, не є християнською, ніколи такою не була і не буде. Можете прокоментувати?
Олексій Гордєєв: На статус християнськості самі християни покладають дуже великі сподівання, тобто цей статус християнської держави є такий запобіжник проти явищ, які, на думку християн, абсолютно неприйнятні для України. Цей статус релігійної країни дозволяє їм почуватися у небезпеці. Однак цей статус допомагав їм не аргументувати свою позицію. В даному випадку стосовно Маршу Рівності церкви так і не змогли докомунікувати свою точку зору, чому вони є прибічниками діаметрально протилежної точки зору. А недокомунікація є наслідком покладань надій на статус християнської країни.
Читайте також: «Країна вільних — будь собою»: як пройшов Марш рівності (ФОТОРЕПОРТАЖ)
Сергій Стуканов: Тобто, на ваш погляд, заяви, з якими зверталися церкви, не були ефективними? А до яких дій, на вашу думку, мали вдатися церкви?
Олексій Гордєєв: Я б запропонував відійди від гасел, від позиціювання України як християнської країни. І таке позиціювання дасть церквам вивільнення для більш конструктивної та творчої роботи для того, щоб засновувати аналітичні центри та якісно обґрунтовувати свою позицію.
Церквам давно варто визнати, що Україна не є християнською країною
Сергій Стуканов: Ви сказали, що церквам варто визнати, що Україна не є християнською країною, але згідно з Конституцією, ми і є світською країною, держава відокремлена від церкви. Чи до тепер церква мала з цього приводу іншу думку?
Олексій Гордєєв: Саме церква відокремлена від держави, тобто Конституція наголошує на тому, що держава не має права втручатися у справи церкви, а не навпаки. Якщо б ми були абсолютно світською країною в розумінні церков, президент був би абсолютно рівновіддалений від усіх конфесій. На Різдво він би вітав християн, під час Рамадану він би вітав мусульман, Ханука була б відзначена державним святом. Однак ми бачимо, що Бог є суб’єктом конституційного права. Але який саме Бог? Перелік державних свят свідчить про те, що це Бог християнства. І ці речі давали людям можливість сподіватися на те, що Україна – це християнська держава, яка дасть їм певні привілеї. І вона дає ці привілеї на рівні державних свят.
Не потрібно християн переконувати в тому, що Марш Рівності не бажаний, вони і так це знають, однак, якщо ви хочете достукатися і скомунікувати свою ідею про його небажаність, вам потрібно використовувати більш прийнятні аргументи
Сергій Стуканов: Аргументи, до яких вдаються церкви, – це зазвичай апеляція до гріховної природи. Як ви оцінюєте цей набір тез, які використовують церкви?
Олексій Гордєєв: Який пул аргументів є в церковних організаціях? Ми знаємо, що Всеукраїнська рада церков та релігійних організацій – це такий неприбутковий орган, який охоплює 98% віруючих людей в Україні. Ще у 2007-му році оприлюднено було декларацію про негативне ставлення до явища гомосексуалізму та так званих гомостатевих шлюбів. Вся організація обертається навколо відповідності Біблії, і віруючі люди в принципі мають право апелювати до священних текстів, які вони вважають правильними. Однак, в секулярній державі, де держава відділена від церкви, має бути ще інший пул аргументів, суто наукових, суто філософських аргументів, які сприймаються інтелектуальною частиною суспільства. І, на жаль, в цій декларації не згадується жодних наукових аргументів.
Читайте також: Підтримати не можна засудити: яким був марш за права ЛГБТ (РЕПОРТАЖ)
Не потрібно християн переконувати в тому, що Марш Рівності не бажаний, вони і так це знають, однак, якщо ви хочете достукатися і скомунікувати свою ідею про його небажаність, вам потрібно використовувати більш прийнятні аргументи. Саме тому у всьому світі є практика заснування аналітичних центрів, які будуть готувати серйозні огляди та наукові дослідження.