Громадське радіо
Лариса Денисенко: Як можна охарактеризувати ситуацію в Лощинівці?
Ірина Федорович: Дуже просто. Це ромські погроми. Ми спостерігаємо за ситуацією з вечора суботи. Наша колега їздила спілкуватися з місцевими жителями. В селі сталося кілька окремих випадків. Але через непрофесійні дії правоохоронних органів і місцевої влади ситуації з’єдналися в одну купу. В соцмережах ці події коментують у ключі ненависті до ромського народу, що вони винні і вони всі погані.
Ірина Славінська: Наскільки це спонтанна ситуація? Рівень агресії свідчить про те, що вона існує вже давно чи все ж таки вона не типова?
Ірина Федорович: Важко сказати. За різними даними мешканці інших сіл і раніше скаржилися на те, що поруч мешкають роми. З іншого боку ці випадки не набували розголосу на національному рівні. А також вони ніколи не розслідувалися, не проводилися роботи з громадами.
Вбивство, яке має місце в цьому випадку, має бути розслідуване. Беззастережно, так, як цього вимагає закон. Винною людину може визнати тільки суд, а не мешканці села чи поліція, яка висунула підозру.
Погроми, які відбулися, мають бути розслідувані і винні покарані. Рішення сільради про виселення на вимогу мешканців не можуть суперечити українським законам. У нас жоден закон не дозволяє сільраді приймати такі рішення. Має бути оцінка дії від Одеської ОДА. ОДА повинна хоч щось розуміти в законах. Також потрібні рішення на загальнонаціональному рівні для того, щоб залагоджувати конфлікт і примирювати сторони. Ромів на Одещині багато, ці конфлікти можуть виникати далі. Більш того, конфлікт в одному селі може спровокувати конфлікти в інших. Це найбільше лякає в цьому конфлікті.
Лариса Денисенко: Зараз у соцмережі facebook прокотився флешмоб ромської молоді, де вони пишуть, що «ми є роми, але не кримінали». Як ви вважаєте, чому багато людей продовжують сприймати ромів, як кримінальний етнос?
Ірина Федорович: Я читала, що буцімто мешканці потерпали, їм наболіло і тому так сталося. Цікаво б було подивитися, скільки є скарг з боку місцевих до сільської ради на дії ромів. Я чула місцеву журналістку, яка говорить, що не вдалося знайти інформацію, чи такі скарги були.
Як би це цинічно не звучало, всі гострі ситуації мешканці мали вирішувати правовим шляхом. Вили – це не правовий шлях. А криміналізація ромів це звична для України практика. Наша міліція полюбляла писати заголовки про те, що вони спіймали «циганку-крадійку» чи викрили «банду циган наркоторговців». Чомусь коли затримували українця, білоруса чи росіянина, то національність в заголовку не звучала.
Ірина Славінська: З нами зараз на телефонному зв’язку Ірина Текучова, коорднаторка Коаліції протидії дискримінації, яка знаходиться на місці подій в Лощинівці. Ірино, що у вас відбувається?
Ірина Текучова: На данный момент ситуация не настолько напряженная, как это было вчера. По информации от местных жителей некоторые ромские семьи утром могли воспользоваться коридором, чтобы забрать вещи и уехать.
По данным СМИ в Измаильской райадминистрации якобы сделали заявление, что выселения не будет, но заявление это было не официальное. Ситуация в подвешенном состоянии. Юридически речение сельсовета силы не имеет, однако я не думаю, что кто-то из ромов решиться вернуться. Настроения местных жителей довольно агрессивны.
Вчера мне удалось пообщаться с полицейскими, которые сказали, что вывезли на автобусе ромские семьи и передали их родственникам. Сегодня в селе все было спокойно. Если не считать патрульных, то село живет своей жизнью.
Лариса Денисенко: Скажите, а есть ли зарегистрированные жалобы от жителей села на поведение ромов? Многие сейчас говорят, что ситуация вызвана накопленными обидами.
Ірина Текучова: Практически каждый тут может рассказать историю, как их обидели ром или ромка. Некоторые даже говорят, что ходили в полицию. Там говорят, что по многим заявлениям были открыты уголовные производства. Со слов местных жителе была ситуация, когда ромы расстреляли машину и ранили девушку. Было открыто уголовное производство и это чуть ли не единственный случай, о котором известно.
Ірина Славінська: Мене вражає використання військової лексики в цій темі, наприклад «коридор». Ірино, як ви це прокоментуєте?
Ірина Федорович: Це лексика сайту Одеської ОДА. Вони вранці написали, що поліція забезпечить ромам коридор, щоби вони повернулися за речами. В facebook говорять, що ним майже ніхто не скористався і люди втікали вже з речами.
Ірина Славінська: З нами зараз на зв’язку Володимир Кондур, голова коаліції ромських організацій України. Розкажіть, що ви знаєте про ситуацію у Лощинівці?
Володимир Кондур: Есть незаконная ситуация выселения граждан Украины, а именно ромов, шесть-десять семей из села Лощиновка. Предлогом послужила трагедия, убийство девочки. Подозреваемый – человек, якобы ромской национальности. Местные жители решились на самосуд и начали погромы там, где проживали по их мнению ромские семьи.
Люди, которые в этих домах проживали, вынуждены были убегать из села. На сегодняшний день они без жилья. Не известно, где они находятся. Ситуация критическая.
Ірина Славінська: Ми у включенні нашої колеги почули, що для ромів в Лощинівці організують коридор для можливості повернутися і забрати речі. Наскільки безпечною в цілому є ситуація для них в селі?
Володимир Кондур: Некоторые ромы согласились, а некоторые отказались ехать за вещами. Полиция обеспечила транспорт. В любом случае, ситуация из ряда вон выходящая, так как вообще не понятно на каком основании людей выселяли из села. Мне это напоминает сталинизм какой-то. Я услышал по радио, что в администрации говорят, якобы предлагали людям жилье. Но на самом деле ничего такого не было. Люди живут по родственникам и знакомым.
Ірина Славінська: Чи можна робити прогнози, що роми з Лощинівки повернуться до своїх домівок?
Володимир Кондур: Это маловероятно поскольку власти не смогут обеспечить там порядок. Когда происходили погромы, рядом были полицейские. Но они ничего не предпринимали, просто фиксировали нарушения и все. Насколько мне известно по поводу погромов открыто уголовное производство. Мы планируем завтра прибыть в Измаил, встречаться с потерпевшими и выяснять ситуацию.