Давайте спільно будувати Україну – лідери ромських громад
Інтерв’ю з лідерами ромських громад на Закарпатті, Одещині та Чернігівщині Мирославом Горватом, Володимиром Кондуром і Михайлом Білявським
Андрій Куликов: У стереотипному уявленні роми – це замкнута група. Чому на цій конференції про посилення правоспроможності громад я бачу вас трьох і інших представників ромів?
Мирослав Горват: Ми не є замкненою групою. Це суспільство хоче нас замкнути. Але ми спроможні бути максимально відкритими і прозорими. Більшість політиків і медіа використовують ту ситуацію, коли люди не є грамотними і не слідкують за змінами у владі. Ми домагаємося права говорити про життя ромів в Україні, про свої проблеми і життєву позицію.
Володимир Кондур: Вопрос правозащиты ромов в Украине имеет для нас огромное значение. Со стороны общества присутствуют моменты непонимания ромской культуры, традиций и интеграции ромов в украинское общество. Мы не случайно присутствуем на мероприятии, связанном с правовыми аспектами. Ромские правозащитники прикладывают много усилий к тому, чтобы изменить отношение к нашему народу в Украине. У нас есть специалисты в правовом поле и мы профессионально занимаемся этой работой в общественных организациях.
Основной вопрос сейчас – наладить коммуникацию с властью. Потому что ромы не исключение, и мы также живем в правовом поле, обязаны соблюдать законы, Конституцию. Прежде всего мы граждане Украины.
Андрій Куликов: Зараз я виступлю носієм стереотипів, тому що скажу, що коли бачу рома з Закарпаття чи Одещини, то не дивуюся. Але коли зустрічаю рома з Чернігівщини, то думаю: «Невже роми і там є?»
Михайло Білявський: Так, звичайно. У нас є невелика ромська громада. Нас, як делегатів від ромської національної меншини, було запрошено на цю конференцію. Це дуже високий показник нашої взаємодії з іншими громадами. В нашій області інтеграція ромів в суспільство на високому рівні. Влада з нами тісно співпрацює. І ми взаємодіємо з громадськими організаціями, які є в нашій області.
Андрій Куликов: Наскільки, на вашу думку, ті зміни, які відбуваються є вираженням прагнення порозумітися, а наскільки є даниною моді і тому, що так тепер прийнято?
Мирослав Горват: Зараз є тенденція, що нас починають чути. Також і завдяки міжнародним донорам. Фонд «Відродження» не залишає нас на одинці з нашими проблемами. Наші права не повинні порушуватися. Ми такі самі громадяни, як і інші. Хочемо жити в правовому полі, платити за комунальні послуги, світло, газ. Давайте спільно будувати Україну.
Ромська громада Закарпаття зараз у важкому стані. Соціальна незахищеність, яка є, вона дуже помітна. Роми потребують допомоги. Проблемними є освіта, медична допомога, а саме основне – працевлаштування. Це зараз і загальнонаціональна проблема. Але серед ромів лише 10-15 % мають роботу. Залучайте нашу молодь до того, щоби ромськими проблемами займалися безпосередньо роми.
Андрій Куликов: Мої друзі кримські татари розповідали мені ще задовго до війни і окупації, що їхніх представників не допускали в силові органи та інші впливові органи влади. Наскільки це стосується ромської громади?
Володимир Кондур: Для ромской громады это одна из целей. Мы готовим представительские институты на национальном и региональном уровне. На сегодняшний день работает межведомственная комиссия при Кабинете министров, куда входят представители от ромских организаций. Эта комиссия планирует заниматься ромской стратегией и ее реализацией. Также мы пытаемся создавать институт советников при губернаторах в областях по ромским вопросам. Это пока восемь областей, где компактно проживают ромы. Также мы обратились с инициативой создания должности уполномоченного по правам ромов при президенте.
Андрій Куликов: Уявімо, що ви зустріли людину, яка нічого не знає про ромів. Порадьте їй, з чого почати знайомство.
Володимир Кондур: Прежде всего это любовь к ближнему и равный диалог. Конечно же нужно интересоваться традициями и культурой народа, с которым ты общаешься. Это дает большее понимание того, как общаться, о чем говорить, а какие моменты вообще не затрагивать.
Есть стереотипы о ранних браках, о том, что ромы торгуют наркотиками. Такими вопросами блокируют доступ к образованию. Полиция говорит о том, что криминалом занимаются только ромы. В таких вопросах мы стараемся просветить людей и органы власти.
Михайло Білявський: На прикладі знаменитостей, які є ромського походження можна показати, що ми не непомітні. Чарлі Чаплін був ром і Мати Тереза була ромкою. І вони не в тіні. Завдяки цим прикладам можна показати, що ми прагнемо до майбутнього.
Мирослав Горват: Я би хотів представити ромів так, що це унікальна нація, яка немає власної держави. Ми розкидані по всьому світі. І в кожній країні роми мають свої традиції. Зберігається красива ромська мова. Роми – добрі, щирі, прозорі люди.Ми повинні дати ромам більше можливостей говорити про себе.
За підтримки
Проект реалізується у рамках Польсько-Канадської Програми Підтримки Демократії, співфінансованої з програми польської співпраці на користь розвитку Міністерства закордонних справ Польщі та канадського Міністерства закордонних справ, торгівлі та розвитку (DFATD). |
Проект реалізується у партнерстві з Фондом «Освіта для демократії». |