У студії Громадського радіо говоримо про це з провідною фахівчинею Центру міжнародних досліджень Дипломатичної академії України Оленою Снігир.
Любомир Ференс: Скрипаля отруїли нервово-паралітичною речовиною «Новачок». Прем’єр-міністерка Великої Британії Тереза Мей сказала, що цю речовину виготовляють лише в Росії. У вівторок опівночі сплив термін ультиматуму, протягом якого Москва мала пояснити як секретна хімічна речовина потрапила на територію Британії і була використана для отруєння. Пояснень РФ не надала. Тому 14 березня на засіданні Радбезу прем’єр-міністерка Тереза Мей доповіла про вислання із Великої Британії 23 російських дипломатів, яких підозрюють у шпигунстві на користь РФ. Заява Терези Мей стала для вас несподіванкою?
Олена Снігир: Коли у 2006 році у Великобританії отруїли колишнього співробітника ФСБ Литвиненка і як наслідок вислали з країни 4 дипломатів, то йшлося про полоній. Зараз же говориться про набагато серйознішу речовину – хімічну зброю. Союзники Великобританії по НАТО у спільній заяві підтверджують свою стурбованість про порушення Росією власної конвенції про заборону використання хімічної зброї. Її підписали і ратифікували у 1997 році.
Рішучість у діях Великобританії пов’язана з рівнем вчиненого злочину. Схоже на те, що у них справді є докази щодо винуватості Росії, адже вони змогли переконати своїх союзників по НАТО.
Зараз з боку Великобританії ми побачили яскраву реакцію на події, до яких заходів вони вдадуться щодо Росії побачимо згодом. Британія не може діяти одна, потрібні європейські союзники та союзники по НАТО.
Скоро президентські вибори у Росії. А рейтинг Путіна був найвищим саме тоді, коли відбувалася окупація Криму, починалася війна на Донбасі. Це так зване адреналінове впорскування для російського електорату, який отримує задоволення від того, що Кремль безкарний суб’єкт.
Джонатан Аллен, представник Великобританії: Отруєння відбулося військовою нервово-паралітичною речовиною, розробленою Росією. Дуже ймовірно, що саме Росія відповідальна за цей злочин. Є кілька варіантів: або це прямий напад на Великобританію, або Росія втратила контроль над речовиною, яку виробляє. Відсутність пояснень з боку РФ означає, що вони втратили контроль над цією речовиною.
Ми не немаємо жодної іншої альтернативи, крім як зробити висновок, що Росія відповідальна за замах на пана Скрипаля, його доньки та поліцейського офіцера. А також на людей, які перебували у тому місці.
Це незаконне використання сили, порушення пункту 2 Хартії ООН, яка є основою правопорядку у міжнародному середовищі.
У вересні 2017 року Росія заявляла про знищення відповідних речовин, але не заявила про існуючі потужності виробництва. які мали б бути задекларовані. Наскільки нам відомо «Новачок» розробили у рамках військової програми СРСР, пізніше їх успадкувала РФ. Такі потужності мали бути задекларовані.
Ніккі Гейлі, представниця США: США солідарні з Великою Британією. Вважаємо, що Росія відповідальна за напад на двох людей.
Росія стверджувала, що Сирія відмовилася від хімічної програми. Минулоріч 5 разів використовувала своє право вето, щоб захистити Асада. В Гаазі вона прикриває Сирію щодо заборони використання хімічної зброї.
Ми не хочемо постійно критикувати Росію, але треба, щоб вона припинила давати нам стільки приводів говорити про них. Росія – постійний член Радбезу. Згідно з Хартією ООН вона повинна відстоювати міжнародний мир та правопорядок і нести відповідальність за свої дії. Якщо не вживати негайних кроків, то Солсбері не залишиться єдиним місцем, де можна використати хімічну зброю.
Олена Снігир: Міжнародний правопорядок дуже хитка річ, він тримається на довірі. Претензії до Росії полягають у тому, що вона не просто руйнує правову систему європейської безпеки, не дотримується зобов’язань і порушує міжнародні договори, а вже використовує зброю масового знищення.
Франсуа Делатре, представник Франції: Заборона використання хімічної зброї – основа системи колективної безпеки. Подібне варварське застосування таких речовин – недопустиме. Ми бачили подібне в Азії, Сирії, тепер – в Європі. Терпіти подібне застосування не можемо, бо це підриває принципи миру та безпеки. Це порушує стратегічну стабільність. Франція ніколи не допустить безкарність до тих, хто використовує чи розробляє токсичні речовини.
Олена Снігир: Чому використали хімічну зброю? Тому що це застосування точкове і відсутній ризик поширення, як наприклад, у біологічної зброї. Але є небезпека, що Росія переступить межу із незастосування ядерної зброї малих потужностей, так званої ядерної тактичної зброї. Виступ представника Франції набагато м’якший, ніж виступи Британії та США. Європа справді зараз дуже вразлива перед російським впливом. Важелі впливу на Росію із сторони Західного світу – гроші та енергетика.
Євген Павлюковський: Якщо з’ясують причетність Росії до цієї хімічної атаки, що може вдіяти у такому випадку система колективної безпеки ООН?
Олена Снігир: Радбез ООН нічого не зможе тут вдіяти, бо в Росії є право вето. Затвердити якусь резолюцію через Генеральну Асамблею теж навряд чи вдасться, тому що РФ має багато союзників у світі. Ізолювати цю країну з міжнародного порядку практично неможливо. Навіть в економічних санкціях американці діють дуже обережно. Найбільш позитивним ефектом може стати консолідація Заходу і введення дуже жорстких обмежувальних санкцій, щоб прискорити занепад Росії.
Любомир Ференс: На зв’язку із студією політолог Іван Лозовий. Коли представник Росії в ООН Василь Небензя ретранслює позицію РФ, то поводить себе дуже викликаюче.
Іван Лозовий: Це у стилі росіян, стандартний підхід. Усі такі подібні інциденти росіяни сприймають як тиск на свою країну і намагаються тиснути у відповідь. Намагаються зам’яти справу, сконфузити, внести багато неясностей. Поводячи себе таким чином Росія впевнено крокує до статусу Північної Кореї.
Головуючий в Раді Безпеки ООН: Мир на півдні Англії брутально порушили, використавши нервово-паралітичну речовину. Від імені свого уряду я засуджую цей акт і висловлюю солідарність із Сполученим Королівством. Жодна країна не повинна здійснювати подібні акти на суверенній території іншої держави. Ми стривожені типом зброї, яку використали. Підкреслюємо важливість організації заборони хімічної зброї в Гаазі. Для таокго злочину безкарність недопустима. Уряд Королівства Нідерландів повністю підтримує Велику Британію у встановленні правди і закликає усі інші країни підтримати їх.
Джонатан Аллен, представник Великобританії: Ми віримо в ООН, в Раду Безпеки, в систему міжнародного права. Хочемо, щоб ця Рада співпрацювала у забезпеченні міжнародного миру та уникнення конфлікту. Ми хочемо, щоб Росія досягала цих цілей у цій Раді.Бо однією з тактик Росії є постійно відтягувати і відтягувати процедури.
Василь Небензя, представник РФ: У нас не було належним чином оформлено запит відповідно до Конвенції із заборони хімічної зброї. До якої ми були готові і на яку ми досі готові відповісти. Нам дали 24-годинний ультиматум. В такому тоні і в такій формі ми відповідати на звинувачення без доказі не маємо наміру.
Іван Лозовий: Станом на сьогодні, шансів, що Росію виключать з Радбезу ООН майже немає. Але це динамічний процес. І Росія своїми діями та ставленням впевнено і рішуче сповзає все нижче у рейтингу цивілізованих держав Заходу до рівня Північної Кореї.