«Громадське радіо»
Олексій Соболєв — проектний менеджер ProZorro, радник Міністра інфраструктури.
Любомир Ференс: Що це за новий проект та яка його ціль? Знаю, що він досить подібний до ProZorro.
Олексій Соболєв: ProZorro — це система закупівель, а наш проект, як дехто каже, це «ProZorro навпаки», тобто система для державних продажів. Ми зараз співпрацюємо з Фондом гарантування вкладів фізичних осіб, який має розпродати майно банків, що знаходяться в стані ліквідації. У Фонду наразі таких банків 65 і активів на 440 млрд грн.
За останні 12 місяців Фонд зміг продати лише на 2 млрд грн. Наша система має на меті налагодити продажі, зробити їх ефективними, швидкими, прозорими та такими, що викликають до всього цього процесу довіру. Адже у вкладників зараз є великі сумніви стосовно того, що активи продаються за справедливими цінами.
Любомир Ференс: А з чим пов’язана така недовіра?
Олексій Соболєв: Зараз система побудована так, що існує Фонд держмайна, який формує лоти (машина, будівля чи якийсь кредит) і рішенням видає їх на одну з 30 акредитованих бірж. Кожна така біржа — це окрема ІТ-система, база, керована самою біржею. Є багато скарг, що якісь із них погано працюють, у інших випадках — щось трапляється під час аукціону. До того ж, вся статистика, матеріали, архіви торгів також знаходяться на самих біржах. І Фонду держмайна часто доводиться вимагати ці дані, збирати їх. Тобто моніторинг процесу продажу дуже нелегкий так само, як і процес купівлі. Оскільки є 30 бірж, я як покупець не знаю, на котрій із них буде той лот, який мене цікавить.
Система ProZorro працює таким чином, що є центральна база даних, в якій виставляється лот на всі біржі, підключені до неї. Всі клієнти всіх бірж можуть торгуватися за цей лот, тому зростає конкуренція і держава таким чином отримує більше грошей.
Тетяна Трощинська: Чому ця сфера є такою корупційною?
Олексій Соболєв: В чому основна проблема? Що коли банк стає банкрутом, людина перестає сплачувати кредит. І позичальник, який винен банку гроші, зацікавлений у тому, щоб кредит ніколи не продався. Кожного дня, коли за кредитом не сплачують, він втрачає свою цінність. Тобто головний корупційний момент у тому, щоб загальмувати продажі. Тому цю систему важливо впроваджувати швидко, аби попередити таку ситуацію.
Головний корупційний момент у тому, щоб загальмувати продажі
Любомир Ференс: Чи влада йде вам назустріч, щоб запровадити таку систему і працювати стало прозоріше, якісніше і швидше? Ви ж, фактично, зламаєте одну із досить серйозних корупційних складових.
Олексій Соболєв: Річ у тому, що цей проект дуже швидкий. Тому або ми його запустимо вже в кінці вересня, або буде великий публічний скандал, тому що система буде опиратися. Але наразі ми не бачимо опору у Фонді гарантування вкладів: він сам нас запросив, підписав меморандум. Є дуже велика підтримка з боку НБУ, Міністерства економіки. Допомагає нам вся команда ProZorro. Думаю, що вже є достатня політична воля, щоб впровадити цю ефективну систему.