«Не можна знайти рішення, яке би однозначно задовольнило всі сторони. Всі люди, які зараз беруть участь в цій дискусії, мають різні інтереси. Політики, які намагаються вирішити це питання, в тому числі», – говорить Ніна Южаніна.
Любомир Ференс: Давайте розпочнемо розмову з питання, яке для найвищих посадовців нашої держави є токсичним. Щодо нього неодноразово висловлювалися і прем’єр-міністр, і президент України. Петро Порошенко на цю тему говорив у травні 2017 року, досі ніяк не можна знайти порозуміння. Ми будемо говорити про автівки на так званих «євробляхах» – як їх легалізувати у нашій державі. Ви є людиною, яка курує це питання, у ВР зареєстровано кілька законопроектів, однак спільного знаменника досі не досягнуто. Цього місяця ви запропонували новий варіант щодо якого, наскільки мені відомо, з громадськими організаціями не досягнуто консенсусу.
Ніна Южаніна: Мабуть, так склалося, що саме мені довелося курувати це питання, оскільки воно є складне, неоднозначне. Все-таки в будь-якому випадку це питання знаходиться у віданні мого Комітету. Тому мені доводиться продовжувати роботу і завжди стояти на вістрі цього питання.
Воно не дуже спокійне, завжди проходить із обуренням від якоїсь із сторін, не завжди однозначно сприймається в суспільстві. Питання тяжке, але вирішувати його все рівно доведеться.
І що далі ми відтягуємо цей момент, то гірше стає у всіх відношеннях. Гірше стає тим, хто володіє такими автомобілями; гірше тим, хто сплатив всі податки і відчуває нерівність платника по сплаті податків; гірше країні, яка очевидно недоотримує платежі в бюджет; гірше бізнесу, який офіційно працює в галузі постачання та реалізації автомобілів; і навіть та невелика доля автомобілів, які збираються в Україні, також страждає від невирішення цієї проблеми. Ще ми страждаємо від небезпеки на дорогах, яка створюється зараз. Все це треба якимось чином вирішувати.
У нас звикли, щоб всі сторони були задоволені. Я весь час продовжую говорити: давайте всі разом шукати компроміс. Не можна знайти рішення, яке би однозначно задовольнило всі ті сторони, які я назвала, якщо вони мають різні інтереси. Всі люди, які зараз беруть участь в цій дискусії, мають різні інтереси. Політики, які намагаються вирішити це питання, в тому числі. Що ближче до виборів, то складніше буде вирішувати це питання правильно. Політично його завжди можна вирішити. Але це не означатиме як для мене, так і для більшості розуміючих людей та експертів, що якщо буде прийняте політичне рішення, то воно буде правильним.
Євген Павлюковський: Взагалі поява автівок на «євробляхах» у нас породила корупційну схему, коли діють посередники, ввозять ці машини. Тут, мабуть, окремо стоять громадяни, які сплатили чесно акцизи, і ті, які думають, – сплачувати чи не сплачувати, яке авто купувати. На вашу думку, чи можна поламати цю схему, лишивши всі ті автівки в Україні. Чи йдеться про те, щоб їх якимось чином легалізувати, або, наприклад, поставити в один ряд із тими, які знаходяться в Україні легально?
Ніна Южаніна: Держава зобов’язана поламати цю схему. Уявляєте, що той офіційний салон, дилер, який працює і міг би працювати з вживаними автомобілями, зараз собі дозволити цього не може, тому що автомобілі пізніше 2010 року випуску зараз не можна поставити на облік в Україні. Тому справді цим зараз займаються новостворені структури, які працюють виключно в нелегальний спосіб. Але точно забезпечують і підбирають автомобілі для населення, яке вирішило піти шляхом порушення митного законодавства і купують такі автомобілі через таких собі посередників – нових підприємців, які на цьому побудували бізнес.
Любомир Ференс: Ви передали активістам діючий у Молдові закон, який допоміг цій країні вирішити проблему авто з іноземною реєстрацією. Зокрема країна зобов’язала сплатити 30% від ставки акцизу. Ви наполягаєте саме на молдовському варіанті?
Ніна Южаніна: Я наполягала, тому що не треба нічого придумувати та пояснювати колегам та активістам. Є шляхи, якими піша Республіка Білорусь і Молдова, яка стикнулася з такою ж проблемою. Якщо активісти говорять, що діюча влада не пропонує їм реальний варіант, який їм підходить, то ми запропонували модель, яка діяла в двох країнах, що досягли успіху. Ви зараз не побачите в цих країнах автомобілів на «євробляхах».
Сьогодні (29 березня – ред.) активісти передали мені на пошту свій варіант вирішення проблеми – новий, після останньої зустрічі, я ще не ознайомилася з ним.
Вони не погоджуються з варіантом і шляхом, який пройшла Молдова, хоча на останній зустрічі ми з ними говорили про те, що, можливо, ми зробили б якийсь комбінований варіант. Але я хотіла би, щоб політика не впліталася у вирішення цього питання. Наприклад, зняти обмеження щодо екологічного стандарту ми можемо тільки після впровадження технічного огляду, тільки після перегляду закону про цивільну відповідальність громадян, які володіють автомобілями. Це все в комплексі може дозволити нам справді зняти ті обмеження, які існують в нашій країні. Існують вони з 2010, до 2008 року в нас взагалі не можна було завезти автомобіль, старше восьми років.
В Європі дозволено користуватися автомобілем будь-якого віку, це так. Але обмеження кожна країна вибудовує для себе свої. Що старший автомобіль, то більшої вартості автоцивілки, бо це пов’язано з ризиком під час використання цього автомобіля на автошляхах; це пов’язано з тим, що є обов’язковий техогляд раз на рік – не такий, де купується довідка про проходження.
Хочу, щоб громадяни розуміли, що слабкі місця в нашому законодавстві надали людям можливості нехтувати законом. Тому держава має також відступити крок і все ж відрегулювати дане питання.
Що стосується іншої частини людей, яка сплачує податки, в цьому випадку держава також, можливо, має змінити загальну шкалу ставок акцизного податку, щоб у майбутньому з відтермінуванням терміну, коли вступить в дію технічний огляд (а це не пізніше 2020 року), всім громадянам знизити ставки акцизного податку. Тоді, коли ми знімемо обмеження по екологічним стандартам, всі могли б завезти для себе автомобіль і сплатити податки в законний спосіб.
Ми маємо дати людям можливість вибору – завезти більш старіший і дешевий автомобіль чи купити в салоні дорогий. Але всі інші питання мають бути врегульовані – тоді ми будемо в рівних умовах.
Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.