Ми говоримо «держава», а треба казати «гроші платників податків», — експерт

З Андрієм Зінченком — представником групи РПР з енергоефективності говоримо про реформування енергетичної сфери.

Андрій Сайчук: Наскільки теперішня ціна на газ є справедливою?

Андрій Зінченко: Часто словом «справедливо» користуються політики популістичного штибу. Вони говорять, що в Україні є велика кількість незаможних людей, яким важко платити по таких тарифах. Ціна на газ підвищується вже не вперше. Виникає питання: а хто раніше платив ту частину, яку не могли заплатити бідніші верстви населення?

Крім того, в нас дома ціна кіловата менша, ніж для того ж МАФу, пекарні, чи заводу. Чому? Для бізнесу ця ціна має бути дорожчою. Як тільки ми робимо з бізнесу громадян другого сорту, ми прямуємо до бідності, як країна. Бізнес переплачує за низьку ціну у нас дома, нам здається, що вона висока через те, що в нас багато бідного населення. Насправді ж ця ціна нижча, ніж для бізнесу. В минулому році переплата складала десь 30 млрд. гривень.

Звісно, бізнес має ці кошти компенсувати, він це закладає в свої витрати.

Сергій Стуканов: Виходить, що для населення ціна на газ була меншою, ніж його собівартість і це компенсувала держава, а для підприємців ціна була за собівартістю?

Андрій Зінченко: Є державний бюджет, його наповнюють платники податків. Зі спільного фонду ми починаємо оплачувати приватні рахунки за комунальні послуги. Я вважаю, що це вкрай неправильна ситуація. Вона може бути лише тимчасовою, але в Україні так вже зо 20 років.

Андрій Сайчук: Є старий будинок — хрущівка. Там живе ініціативна молода людина, але більшість його жителів — пенсіонери. Вони не хочуть створювати ОСББ, вони хочуть лишити ЖЕК, бо думають, що управляючий захоче з них взяти гроші і стане капіталістом. З одного боку є ілюзія того, що ЖЕК платив за людей, з іншого — всі були нібито рівні.

Андрій Зінченко: Якщо за якийсь товар, який я купую, доплачує інший платних податків, і при цьому я не є неповносправним, виникає викривлена ситуація. В нас тоді немає ринку. В даному випадку українці не цінують газ. Спеціалісти говорять про те, що скорочення на 3,9 млрд. кубів газу відбулось за рахунок підвищення ціни.

Сергій Стуканов: Куди будуть спрямовані гроші, які держава компенсувала за те, що ми платимо менше за газ?

Андрій Зінченко: Ключові експерти говорять, що логічно би було з десятків мільярдів гривень, що йдуть на субсидії, частину пустити на заходи з енергоефективності, тобто дати можливість людям утеплювати своє житло.

Ми говоримо «держава», а треба казати «гроші платників податків». Було б дуже правильно, якби уряд дав людям доступ до дешевих грошей і можливість утеплювати своє житло.

З досвіду утеплених будинків можна сказати, що їх мешканці мають цілком відповідний своєму фінансовому стану рахунок.

Тут є кілька вигід: по-перше, скорочення споживання і, відповідно, скорочення витрат для людей і держави, по-друге, створення робочих місць.

Сергій Стуканов: У плані РПР з енергоефективності є пункт про заборону продажу енергоресурсів споживачам, які не мають лічильників. Як це можна реалізувати?

Андрій Зінченко: Це один з найгостріших пунктів порядку денного. Якщо у споживача немає засобу обліку, то значить десь є шахрайство: або це вигідно монополісту, або самому споживачу. Відсутність обліку лишає величезний коридор для корупції в енергетичній сфері.

Ми вже давно вимагаємо від уряду прийняття законопроекту про обов’язковий облік, зокрема, тепла. Наша політична еліта не демонструє жодного бажання працювати у цьому напрямі.

Сергій Стуканов: Хто встановлює газові лічильники?

Андрій Зінченко: Зазвичай, спеціалізовані служби. Дмитро Вовк — керівник НКРЕ КП нещодавно сказав, що вони включають в ліцензійні умови для монополістів необхідність 100% обліку, але я думаю, що крім цього має бути написаний відповідний законопроект. Потрібні поквартирні лічильники на газ і будинкові лічильники тепла.

Сергій Стуканов: Як підвищити теплоефективність своєї оселі можуть ті, хто не має чим заплатити навіть квартплату?

Андрій Зінченко: Можна реалізовувати схему енергосервісних контрактів, коли приходить інвестор, що стає позитивним посередником між Київенерго і вами. Він утеплюватиме будинок і забиратиме собі різницю між скороченням і тим, що ви платите.

Крім того, я дуже хочу, щоб врешті було прийнято концепцію фонду енергоефективності.