«Ніякої суцільної лінії оборони не існує, другої лінії та стіни теж немає» — волонтер Георгій Тука

“Волонтерський десант” у Міністерстві Оборони – малочисельний. Представники волонтерів отримали доволі обмежений доступ до документів. По ситуації із забезпеченням армії, ми повертаємось до стану річної давності – вважає керівник волонтерської ініціативи “Народний тил” Георгій Тука. Ситуація навіть погіршується у зв”язку з коливанням курсу гривні та економічним спадом. Якщо раніше вдавалось екіпірувати солдата за 1500 гривень, то тепер цих коштів не вистачає. А такі необхідні в бою речі, як тактичні окуляри, налокотники та наколінники, взагалі не передбачені штатним забезпеченням військовослужбовця. Потрібно терміново змінювати систему управління і прийняття рішень, і не лише в МО – вважає волонтер. 

Війна на Сході України триває вже майже рік. З точки зору волонтерського руху, чи змінилась ідеологія забезпечення армії, а також підходи в забезпеченні?

Ситуація насправді відрізняється, але щодо забезпечення війська, на жаль, я маю констатувати, що зміни, на які сподівалися волонтери, не виправдані. Ситуація в квітні дуже схожа на ситуацію, яку ми мали рік тому. Виходячи з того, що почалась вже четверта хвиля мобілізації, до нас знову почали звертатися бійці з тими ж проблемами, про які ми вже встигли забути: це і шоломи, і бронежилети. Ми були шоковані.

Чи впливають волонтери на Міністерство оборони, на реформування військового відомства?

Ситуація складна. Коли йшла мова про висадку так званого Волонтерського десанту в Міністерстві оборони, я був переконаний, що 9 чоловік не зможуть вплинути на роботу міністерства, в якому працюють кілька тисяч людей.

Навіть за підтримки міністра оборони?

Абсолютно. Адже існує безліч питань, які не вирішує ані міністр оборони, ані керівник Генерального штабу. Вся ця система побудована на засадах бюрократії, і за 20 років все вибудувано таким чином, що будь-який чиновник будь-якого рівня міг уникнути відповідальності за свої дії або за свою бездіяльність.

Андрій Парубій повідомив про затримання двох генералів, які проводили махінації з продовольчими пайками. Раніше ми чули про арешт міністрів оборони з величезними сумами грошей. Що відбувається з боротьбою з корупцією саме в Міністерстві оборони?

Знову ж таки повертаючись до Волонтерського десанту, представники нашого руху отримали доступ до обмеженої інформації. Це пояснюється тим, що певні недолугі рішення, які приймалися 15-20 років тому, продовжують існувати і мають юридичні важелі. Якщо брати до уваги 100% бюджету Міністерства оборони, то волонтери мають вплив на 15-20% цих витрат, бо решта витрат йде не через Міністерство оборони, а через Генеральний штаб. А вплив на рішення Генштабу ми не маємо, тільки тиждень тому Тетяна Ричкова була призначена речником Голови Генерального штабу. Хочеться вірити, що це якимось чином вплине на певні зміни.

Півтора тижні тому відбувся відкритий тендер по забезпечення армії карематами, яких до цього часу не було в штатному розкладі на озброєнні. Всі розуміли, що без них незручно хлопцям на передовій. Якщо на початку запланована сума витрат була 6-6,5 млн. грн., то за результатами відкритого тендеру сума поставок знизилась до 3,5 млн. грн.

Вас допускають до інформації про закупівлю зброї?

Ні.

І що ж робити?

Треба тиснути на тих людей, в повноваженні яких перебуває це питання. Я спілкувався з Юрієм Бірюковим, і ми зіштовхнулись з таким питанням, що певні речі для війська ми мусимо закупати за кордоном, бо в нас вони не виробляються. Але виникає недолуга ситуація, Міністерство оборони, яке є замовником і кінцевим користувачем, не має ліцензії на зовнішньоекономічну діяльність, Міністерство оборони не має права придбати щось собі за кордоном. Для цього створені посередники, Укрспецекспорт, Укроборонпром, і через них проводяться закупівлі. Будь-яке замовлення щодо озброєнь має бути узгоджене з Департаментом сучасних видів озброєнь, але воно може і відмовити.

Я був на оборонному заводі. На жаль, я маю константувати об’єктивні речі. Якщо це раніше було НПО, то зараз там залишилось 10% від того, що було раніше. Майже повністю знищений науковий потенціал, за 20 років практично молоді не надійшло. Більшості людей, які там працюють, по 70 років, вони же на пенсії.

Які заходи ми всі як суспільство, як влада, Президент, парламент, Кабмін маємо здійснити, щоб зміцнити наші позиції?

Краще гірка правда, ніж весь час брехати. Мають всі знати, що ніякої суцільної лінії оборони не існує, не існує другої лінії оборони, про яку нам так розповідали, стіни не існує. Я не знаю, куди поділись гроші, але справа не в грошах зараз, а в будівництві оборони. Під час Іловайська, Дебальцево ми втратили дуже багато техніки, хоча її не можна назвати сучасною, але вона могла воювати. Потрібними темпами її не поновлюють. Під час Іловайської трагедії в Києві проводився парад до Дня незалежності, після якого хлопців змушували повернути форму на склад. Коли Президент відвідував табір навчальної 95-ї бригади під Житомиром, привезли нові намети, нові біотуалети, бронетранспортери, все це показали і все це прибрали. Показуха триває. І замилювання очей теж.

Як зараз змінювати ситуацію? І з боку волонтерів теж?

Мені здається, що волонтери і так роблять все, що можна, і навіть більше. Треба розуміти, що ресурси не безмежні. Ми підрахували, то витрати збільшилися в 5-10 разів. Якщо раніше нам вдавалося задовольнити попит одного бійця приблизно на 1,5-2 тисячі гривень, то зараз про ці суми можна забути.

Я знаю, що не так давно йшли тривалі перемовини в уряді щодо збільшення фінансування витрат на харчування наших бійців, і Міністерство фінансів відмовило.

Треба робити системні зміни, яких не можна досягнути ні збільшенням, ні вилученням волонтерів з Міністерства оборони. І зміни треба робити не тільки в Міністерстві оборони, а і в інших міністерствах. Сама система однакова в усіх міністерствах. Бо зараз відбуваються лише косметичні зміни.

Є такі шахраї, які називають себе волонтерами, які користуються патріотизмом і довірою громадян. Чи відбуваються очищення від таких псевдоволонтерів?

Так. Треба просто хапати за руку, вести в міліцію і відкривати кримінальні справи. Але знову ж таки ту саму відому шахрайку Віру Бронежилет зустріли знову під час відвідин Міністерства оборони. Ця людина відома під різними іменами, відкрито вже декілька карних справ на неї за статтею шахрайство.

99% і волонтерів, і військових абсолютно переконані в перемозі, бо, врешті-решт, ми відстоюємо свою Батьківщину, свою землю, свою правду. Там, де правда, – там Бог, а Бог нам допомагає. Ми маємо пройти ці випробування, і ми переможемо.