Громадське радіо
Міжнародний консорціум журналістів-розслідувачів оприлюднив базу даних з більш ніж 200 тисяч офшорних компаній, зареєстрованих через панамську компанію Mossack Fonseca. Серед власників є і 643 українця. В документах є офшори, зареєстровані на Петра Порошенка, Бориса Ложкіна, Павла Лазаренка, Геннадія Труханова, який значиться як громадянин Росії.
Анастасія Багаліка: Пане Борисе, як ви оцінюєте цю нову порцію? Тут є щось насправді важливе у питанні боротьби із корупцією?
Борис Кушнірук: В таких питаннях не існує загального підходу, треба дивитись по кожному конкретному прізвищу, конкретній компанії. Я не побачив нічого надзвичайного. Те, що весь великий бізнес і частини середнього бізнесу мають офшорні компанії – це секрет Полішинеля. Питання полягає в тому, що ми не позбудемося цього, поки в нас не буде системи, яка не буде сприятлива для ведення бізнесу в Україні. І ніякі адміністративні, кримінальні утиски проблеми не вирішать.
Інша справа – коли виникають корупційні оборудки. Але це доволі важко від слідкувати. Тому що там, як правило, фірми зареєстровані на підставних осіб. Тому там доволі довго потрібно шукати, щоб довести зв’язок особи з рахунками.
Анастасія Багаліка: На кого, як правило, реєструються офшори?
Борис Кушнірук: Наскільки я розумію, реєструють або на фізичну особу, що є власником. Другий варіант – на компанію. Як правило, вказується, хто є беніфіціарами. І третій варіант – підставні особи, коли є просто секретарська компанія, яка реєструє начебто на себе, але насправді є приховані особи, що розпоряджаються коштами. І до речі тут важливо зрозуміти. Не тільки проблема в офшорних компаніях. Була англійська секретарська компанія, через яку виводилися кошти. Ви не бачити, кому належить ця компанія. Такі секретарські компанії реєструються не тільки в офшорах: вони є в Великобританії, в США, Азії.
Називаючи офшори ми проблему не вирішимо. Питання в тому, в якій мірі існує податковий режим, який дозволяє уникати сплати податків. Друга проблема – є компанії, які дозволяють реєструвати на підставних осіб.
Анастасія Багаліка: Перша хвиля офшорного скандалу спровокувала в українському парламенті пропозиції якось з офшорами поновити стосунки у законодавчому полі. Спектр пропозицій різний: від дуже популістичних – все заборонити, забрати і поділити, до зовсім іншого характеру пропозицій. Як в Україні в законодавчому полі регламентувати офшорні рахунки? Чи можливо і потрібно це?
Борис Кушнірук: Те, що знаходиться не в Україні, заборонити неможливо. Можна лише врегулювати стосунки. Підкреслюю – значно легше регулювати ті стосунки, що стосуються осіб чи компаній, які зареєстровані в офшорних зонах і декларують, що вони там є. Тоді завдання лише полягає в тому, щоб ми приєдналися до європейських і світових тенденцій, які полягають в тому, щоб ці компанії просто визнавали факт, що вони там присутні, реєстрували це в Україні, просто повідомляючи про це, а потім звітували про операції по тим рахункам для того, щоб можна було оцінити, чи немає факту несплати податків в Україні. Це зробити найлегше.
Анастасія Багаліка: У Росії вже говорять про те, що офшори – це не так незаконно, як це подають журналісти. У випадку з офшорами російських чиновників ситуація відрізняється від української?
Борис Кушнірук: Принципово ні. Питання в тому, що якщо є компанії, які мають кінцевого бенефіціара, то це не так страшно. Хоча якщо це державний чиновник – це не зовсім добре. Значно гірше, якщо це на підставних осіб, і через них проходять невідомого походження кошти чи просто йде відмивання коштів.
Щоб ми зрозуміли: Панама та Британські Віргінські острови – це лише маленька дещиця офшорної системи, яка існує.
Анастасія Багаліка: Ви вже згадували, що набагато більше матеріалу є в азійських офшорних зонах. Чому так?
Борис Кушнірук: Насправді про них знають значно менше людей, тому що вони не підкоряються доволі часто європейському та американському контролю. Значно важче контролювати. Саме туди побіг багато хто, щоб ухилитись від санкцій, проводити операції, корупційні оборудки.
На мій погляд, важливо Україні заборонити на рівні держави будь-які стосунки державним компаніям з компаніями, де не встановлена достовірність кінцевого бенефіціара. Я про це ще писав багато років назад. Це можна зробити.
Андрій Куликов: Хто, на вашу думку, здатний зараз реалізувати ваші пропозиції?
Борис Кушнірук: Зараз багато політичних сил намагаються пропаритись на тому, що вони є завзятими борцями з офшорами, але потрібно розуміти, що важливий не популізм, а дуже професійна робота для того, щоб все описати так, щоб не було можливостей, які провокують або ухиляння, або створюють несприятливі умови для ведення бізнесу в Україні, що це буде провокувати бізнес йти з України.