Громадське радіо
Любомир Ференс: Наскільки правдивими данні журналістів, що в “Опозиційному блоці” можливий розкол? Журналісти пишуть про те, що це може трапитися через конфлікт серед груп впливу Льовочкіна і Ахметова.
Юрій Павленко: Є офіційна заява партії, у якій йдеться про те, що жодного розколу не передбачається. Ні у партії, ні у фракції ВРУ. Також були заяви керівників фракції і партії, зокрема Юрія Бойко про те, що це одна із технологій, яка розігрується з початку року.
Міф про те, що “Опоблок” може розколотися потрібен для того, щоб підірвати довіру до нашої сили.
Цю технологію швидко закинули і всі почали перейматися станом справ в «Опозиційному блоці». Насправді, те, як продовжить свою роботу «Опозиційний блок» не вплине на подальшу роботу Верховної Ради. Зараз найбільша проблема – це майбутнє коаліції. Вже рік ми маємо Верховну Раду, яка фактично працює всупереч вимогам Конституції. Зараз немає формальної коаліції, коли кожен депутат і громадянин знав би реальну кількість депутатів у коаліції і зміст їхньої коаліційної угоди. Такої коаліції не існує.
Відбулася єдина дія – обрання Гройсмана прем’єром, а далі відбувається пошук різних людей і фракцій під конкретний закон. Крім того, заява народного депутата Бублика про його вихід, заява Міщенка про його вихід, а також інформація про те, що є ще 10 заяв про вихід очевидно руйнує останній аргумент, який був у так званих коаліціантів, що ніби є 226 коаліціянтів з двох фракцій.
Таким чином, найбільша проблема – коаліція. Якщо її немає, то це питання дострокових парламентських виборів. З цією проблемою, з загостренням політичної кризи в середині самої влади, пов’язане те, що технологи вкинули з початку року міф про розвал «Опозиційного блоку».
Анастасія Багаліка: Які технології працюють з опозицією і як ви збираєтеся протидіяти?
Юрій Павленко: Ми будемо працювати. Коли почнеться пленарне засідання Верховної Ради 7 лютого, то всі побачать, що фракція «Опозиційного блоку» працює єдиним колективом. Те, що дискусії у середині «Опозиційного блоку» були протягом двох років – це правда, ми її не приховуємо. Ми демократична фракція і демократична партія, де кожне питання проходить серйозну дискусію, але потім ухвалюються рішення.
Любомир Ференс: Коли в останній раз відбулося засідання “Опозиційного уряду”?
Юрій Павленко: Я не член опозиційного уряду. У них свої графіки. У кінці року було засідання “Опозиційного уряду”, я брав у ньому участь, як депутат. Одна із тем…
Любомир Ференс: Якщо воно було, то чому про нього не сказано на офіційному сайті? Тут сказано лише про 30 березня.
Юрій Павленко: Я детально подивлюсь, можливо воно було не таким публічним, але було засідання. Там розглядалися завдання перед фракцією і партією у частині захисту прав дитини, зокрема реалізації закону щодо захисту дітей, що постраждали від збройного конфлікту.
На жаль, відповідно до цього закону, який ухвалили вже більше року назад, діючий уряд не затвердив порядок надання дитині такого статусу. Я вже не говорю про систему захисту і підтримки. На “Опозиційному уряді” був запропонований проект постанов (не альтернативний, а допоміжний), як ця постанова має виглядати.
В уряді зараз стільки непрофесійних людей, що вони не здатні написати елементарну постанову. В кінці року було засідання у якому брали участь усі керівники обласних організацій. Тоді були підбиті підсумки року і поставлені завдання на 2017. Зокрема, і в частині підготовки до дострокових парламентських виборів, що можуть відбутися цього року.
Це була дуже серйозна розмова з детальним соціологічним аналізом настроїв людей. Тут така послідовна системна робота. У мене є багато критики до опозиційному уряду. Він міг би бути більш активним у формуванні альтернативної позиції по кожному рішенню уряду. Опозиційні міністри могли б більш активно доносити свою позицію, опозиційний уряд міг би сильніше допомагати фракції у підготовці законопроектів та поправок до законопроектів. Тим не менш, така підтримка минулого року була.
Любомир Ференс: Останні дослідження КВУ говорять про те, що заяви депутатів «Опозиційного блоку» виявилася маніпуляцією або неправдою. Згідно з інформацією, із 20 перевірених заяв 10 були неправдою, ще 5 заяв були маніпулятивними. Є й інші дослідження Комітету виборців України. За два роки Міністерство фінансів розглянуло 4583 законопроекти, які зареєстрували у ВР. Із них 1759 були визнані неможливими, через відсутність фінансового забезпечення. Фактично це кожен третій документ. Найбільше таких законопроектів, а саме, кожен другий, продукує опозиційний блок. Прокоментуйте.
Юрій Павленко: Важко коментувати маніпулятивні заяви.
Любомир Ференс: Комітет виборців України ще не звинувачували у маніпулятивних дослідженнях.
Юрій Павленко: Щоб не бути маніпулятором я не буду коментувати цю заяву. Я її не бачив. Якщо вони називають конкретні заяви, то я готовий коментувати.
Любомир Ференс: Тут є конкретні данні. Наприклад, депутати «Опозиційного блоку» маніпулювали інформацією про декларації. Вони казали, що політики викликають ненависть українців своїми деклараціями. Але «Опозиційний блок» включає у себе найбагатших депутатів.
Юрій Павленко: А у вас не викликали обурення декларації? Цифри з електронних декларацій викликали шок у багатьох громадян України. В тому числі і в «Опозиційного блоку». Тоді «Опозиційний блок» говорив в цілому про декларації політиків. Ми говоримо про депутатів «Опозиційного блоку», які подібні статки декларували не один рік. Також ми говоримо про людей, які два роки тому стали народними депутатами і декларували 1 гривню, а за два роки війни стали міліонерами, то це викликає подвійний подив. Тут немає маніпуляції.
Щодо наших законопроектів. Цей аналіз говорить про дуже низький професійний рівень діючого складу Кабміну, який не здатний приймати оперативних рішень. Вже три роки йде війна, а більшість міністерств живуть по законодавству і по нормативним документам мирного часу. Вони ігнорують нові проблеми, які з’явилися. Чинна Верховна Рада постійно порушує закон про регламент. Тому порядок денний сформований так, що переважна більшість законопроектів депутатів «Опозиційного блоку» навіть не попали на розгляд.
Ми пропонували альтернативу бюджету 2016 року, бюджету 2017 року і чітко показували, де є прихований ресурс для того, щоб підвищити мінімальний прожитковий рівень, мінімальну зарплату.
Анастасія Багаліка: Мінімальну зарплату вже підвищили.
Юрій Павленко: Підняття мінімальної заробітної плати без підняття мінімального прожиткового рівня – це маніпуляція. Вже в перший місяць підняття зарплатні призвело до інфляції. Підняття мінімальної заробітної плати зробило кожного українця біднішим. Пенсія не зросла.
Любомир Ференс: Ви критикуєте уряд, але найгірше відвідує парламент «Опозиційний блок». 72% за дослідженнями «Чесно». Це статистика.
Юрій Павленко: Це не означає, що «Опозиційни блок» не працює.
Любомир Ференс: Перше місце по маніпуляції і популізму, одне з перших місць по невідвідуваності парламенту.
Юрій Павленко:
Часто депутати «Опозиційного блоку», не відвідуючи засідання Верховної Ради, висловлюють свій політичний протест.
Це протест проти систематичного порушення керівництвом Верховної Ради закону про регламент. Проти формування порядку денного, де немає жодного законопроекту від депутатів «Опозиційного блоку», або ж порядок сформований таким чином, що немає жодного закону, який стосувався б підтримки та захисту людей. Сьогодні Верховна Рада відірвалася від інтересів людей і обслуговує власні бажання. Ця Верховна Рада має бути розпущення. Мають бути дострокові вибори, має бути сформований новий парламент, який відповідав би вимогам і проблемам сьогодення.
Анастасія Багаліка: Якщо люди не проголосують за вас на наступних парламентських виборах?
Юрій Павленко: Це право людей. Якщо ми згадаємо останню резолюцію ПАРЄ, то там чітко сказано, із елементами компліментарними, що діюча влада не здатна проводити реформи, що діючий парламент порушує багато принципів і своїх зобов’язань, як члена ПАРЄ. Зокрема, порушені права опозиції. З перших днів Верховної Ради «Опозиційний блок» був позбавлений усіх передбачених європейською традицією повноважень парламентської опозиції по здійсненню контролю за владою.
Чітко говориться у резолюції ПАРЄ про необхідність зміни закону про люстрацію. Він порушує не тільки українську Конституцію, а й міжнародне право. Два роки тому назад Петренко особисто обіцяв це зробити, але досі нічого не зроблено. Окремо ПАРЄ говорить про неприпустимість порушень прав українських громадян не залежно від того проживають вони на підконтрольній території чи ні. ПАРЄ каже і про виконання Мінських домовленостей.
Недопущення переслідування і тиску на ЗМІ. Насправді, якщо ми і далі не виконуватимемо ці вимоги, які отримала наша делегація у ПАРЄ, ми можемо опинитися із Росією за межами ПАРЄ.
Анастасія Багаліка: Значна частина населення України має вимогу: депутати, які голосували за закони 16 січня не мають бути обрані у парламент. Тим не менш, у Раді їх достатньо. Якщо вони будуть у наступному скликанні Ради, то хто зважить на думку народу?
Юрій Павленко: Кожна людина має право на свою позицію.
З того часу було ухвалено стільки антиконституційних законів, що я думаю, що тема законів 16 січня не настільки актуальна для суспільства. Жодного рішення суду про те, що там було порушення немає.
Немає жодного притягнутого до відповідальності. Головне діяти по закону і відповідно до Конституції. Коли звинувачують одних у тому, що вони порушили регламент і Конституцію і діють ще з більшою нахабністю, то тут треба робити перезавантаження Верховної Ради.Я тоді не був депутатом Верховної Ради. Я не голосував за ці закони і, думаю, що не проголосував би. Я жодного разу не дозволив собі у Раді порушити свою позицію і принципи, що є у парламенті.
Півтора мільйони проголосували на минулих виборах. Будуть нові вибори. Це право людей обирати ту чи іншу політичну силу. Нинішня влада, яка має від 1% до 10% підтримки від українських громадян, вирішила, що вона цю владу отримала назавжди. Ні. Не справились, то треба не боятися йти.
Любомир Ференс: Опоблок за останніми дослідженнями центру Разумкова займає третє місце у рейтингу, це близько 11%. Більшість соціологів сходяться на тому, що «Опоблоку »більше ніколи не здобути рейтинги часів «Партії Регіонів». У середині «Опоблоку» є різні точки зору: група Льовочкіна-Фірташа виступає за дострокові вибори, а Ахметова – проти. Чи справді є такі розбіжності?
Юрій Павленко: Є офіційні заяви партії і фракції, в яких сказано, що «Опоблок» виступає за дострокові вибори. Є різні причини для цього. Дострокові парламентські вибори – це кращий вихід із політичної кризи. Щодо позиції окремих людей, то вони можуть бути. Запитуйте у них. Дискусій може бути багато, але є позиція партії. Про дострокові вибори говорив, як співголова фракції Юрій Бойко, так і співголова фракції Олександр Вілкул. Вони представляють ці дві групи про які ви кажете. У партії є позиція.
Любомир Ференс: Чи ці два блоки, на які розділений «Опозиційний блок» погоджуються об’єднуватися із кимось у питанні дострокових виборів?
Юрій Павленко: Україна вже ніколи не буде такою, як вона була до 2013 року. Я впевнений, що «Опоблок» набере більше.Варіанти, які дадуть змогу «Опозиційному блоку» разом з іншими парламентськими силами сформувати більшість у наступній Верховній Раді є. Вони розглядаються, як загалом, так і конкретними лідерами «опозиційного блоку». Я не уповноважений їх називати.
Партнери у «Опозиційного блоку» у наступному парламенті будуть. З ним можна буде формувати ефективну державну політику, що буде направлена на встановлення контролю над кордонами, завершення війни і політику, що буде спрямована на соціальних захист людей. Це найголовніше завдання над яким працює і працюватиме «опозиційний блок».