Що означають дані американської розвідки для України?

Доповідь директора національної розвідки США коментує заступник директора Національного інституту стратегічних досліджень Василь Яблонський

Ведучі

Василь Шандро,

Андрій Куликов

Гостi

Василь Яблонський

Що означають дані американської розвідки для України?
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/02/hr_hh_2017-02-14_yablonskij.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/02/hr_hh_2017-02-14_yablonskij.mp3
Що означають дані американської розвідки для України?
0:00
/
0:00

13 лютого доповідь Дена Коутса, директора Національної розвідки США, була представлена профільному комітету Сенату. Зокрема в ній висловлюється думка розвідувальних служб про ймовірність здійснення РФ кібератак проти України.

 

Андрій Куликов: Керівник американської розвідки Ден Коутс у доповіді  про глобальні загрози для світу в 2018 році приділив увагу Україні. Він сказав, що становище в Україні буде розхитуватись, зокрема опозицією, а конфлікт на сході не буде розв’язано, обидві сторони навряд чи перейдуть у наступ. Із одного боку, недостатньо сил, з іншого боку, лунали коментарі, що нинішнє становище влаштовує усі сторони конфлікту.

Василь Яблонський: Україна згадується не в контексті глобальних, а в контексті регіональних загроз. У глобальних хіба що в плані кіберзагроз із боку Росії.

Доповідь написана, на перший погляд, у песимістичному ключі, де немає райдужних перспектив: вони не змальовуються, є досить обережні. Можливо, більш песимістичні, ніж хтось міг очікувати.

Дійсно, стосовно України говориться про те, що внутрішня нестабільність, яка існує в країні, використовуватиметься насамперед Путіним для зміни курсу України, для зміни влади в Україні, таким чином – намагання повернення України в сфери інтересів РФ. Також стверджується, що Україна всіляко буде протистояти цим спробам повернення України в сферу впливу Росії. 

Андрій Куликов: Заголовок, який вперше привернув мою увагу до цієї доповіді: «Незадоволення українців владою може призвести до дочасних виборів». У цьому плані наскільки безпомильним є досвід прогнозів національної розвідки США?

Василь Яблонський: Це не категоричні судження. Всі позиції допускають той чи інший розвиток подій. Наскільки я пам’ятаю, з моменту обрання цього президента й цієї влади постійно говорять: восени або навесні обов’язково відбудуться вибори. І фактично вже закінчується каденція і в президента, і в парламенту.

Очевидно, гіпотетична можливість цього є, як стверджується в звіті, але не наполягають на тому, що це обов’язково станеться. Більше того, в доповіді сказано про майже оптимістичне невеличке зростання економіки України і про думку, яка формується в населення, про те, що корупція збільшується – а не твердження, що корупція збільшується. Очевидно, якраз корупція стане однією з «фішок» наступної виборчої кампанії і зовнішніх впливів на Україну – як із боку Росії, так і з боку західних союзників.

Василь Шандро: Чи можна в цьому контексті говорити, що цей документ, оприлюднений національною розвідкою США, визначатиме порядок денний для світової спільноти, в тому числі для американського уряду, в стосунках із РФ і загалом у ставленні до регіону?



Василь Яблонський: Ми повинні розуміти, що в будь-якому разі, як казав один живий класик, нам все рівно всю правду не скажуть. Як на мене, ця доповідь – це те, що слід було б опублікувати і знати всім. Я думаю, певні акценти та моменти є закритими, бо це є розвідка.

Тим не менше, можемо констатувати: якщо говорити про глобальні тенденції, продовжується залишатись загроза усталеному світовому порядку. Росія і меншою мірою Китай розглядаються американською розвідкою як загрози світовому порядку, всім домовленостям та іншим речам. Із цих тверджень виходять рекомендації стосовно сприйняття тих чи інших проблем, які піднімаються.

Там визначаються і головні тенденції,  головні загрози: кібербезпека, діяльність спецслужб проти РФ, ядерна зброя, нові технології та їхнє використання. Там присутня дуже цікава думка, що нові технології будуть розвиватись швидше, ніж можливий контроль за ними.

Василь Шандро: Що нам слід очікувати з боку інших сусідів: Білорусь, Польща?

Василь Яблонський: З одного боку, Лукашенко намагається максимально убезпечити себе від впливів Росії – і це зрозуміло. Мінський формат – це шанс для нього допомагати Росії, яка не хоче мати цей майданчик десь у Європі чи в США, з іншого боку, це для Білорусі місточок до Франції, Німеччини.

Білоруси заявили про свою готовність надсилання миротворців на Донбас. Але тут треба десять разів подумати, наскільки ми могли б погоджуватись на цю ситуацію, оскільки в Білорусі закони про союзну державу з Росією ніхто не відміняв.
Щодо Польщі, очевидно, нам треба пережити цю владу, яка зараз є в країні. Зрозуміло, що це спосіб мобілізації своїх виборців. Остання чергова заява про Хмельницького – це «переведення стрілок» на те, що українці – більші антисеміти, ніж поляки, а поляки є захисниками євреїв.

Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.