В студії Олексій Коваль, міжнародний оглядач, китаєзнавець, член Української асоціації китаєзнавців.
Василь Шандро: Що таке ці табори?
Олексій Коваль: Насправді, кажуть, що цей регіон складний з точки зору терористичної загрози і він називається центром професійної підготовки. Тобто це центри перевиховання працею для людей, які скоїли не важкі злочини.
Ірина Славінська: І що їх цілий мільйон?
Олексій Коваль: Ця інформація не має підвердження, хоч вона з’явилась на початку року. Вперше ця інформація була трансльована громадянами Казахстану тому, що громадяни Казахстану були затримані і потрапили в такі табори. Казахські дипломати, які знаходяться в Китаї, визволяли своїх громадян. Потім, коли вони вже повертались і спілкувались із міжнародними ЗМІ, вони сказали, що потрапили в ці табори при тому, що вони не є громадянами Китаю.
Василь Шандро: Чи реагує Китай на зауваження міжнародних організацій, правових у тому числі? Чи в принципі важливо, хто що говорить поза межами Китаю?
Олексій Коваль: Раніше китайці дуже болюче реагували на те, що про них скажуть закордоном. Вони не знали, як на це реагувати. Я вже 20 років майже їжджу до Китаю, зараз я бачу, що китайці стали більш впевнені у собі. Оце так є у них і вони вважають, що так правильно. На всі подібні закиди чи критику вони говорять, що якщо комусь щось не подобається, то це їхні проблеми.
Ірина Славінська: А яка причина? Це економічний фактор?
Олексій Коваль: Китай став могутнішим – це друга економіка в світі. Вони тепер не так залежать від західної позиції, західних технологій, реформ. Китай змінює своє ставлення до світових подій, має свою позицію по Україні – вони проти втручання в подібні конфлікти третіх сторін.
Василь Шандро: Не знаю, чи це коректне порівняння, але ця ситуація з таборами – певне відсилання до 20 століття, зокрема, до Радянського союзу. Чи можна говорити про те, що в цій поліфонії, багатобарвності народностей, які мешкають на території Китаю, є тенденція до уторення “совєтського чоловіка”, тільки китайського?
Олексій Коваль: Зараз є офіційна китайська концепція: “Ми будуємо велику китайську націю, відроджуємо її”. Справді тут є певне стирання національних ознак, але будують єдину китайську націю. Це мікс комуністичної та конфуціанської ідеологій, який має створити справді нову людину, яка базована на китайських цінностях, а не на демократичних цінностях.
Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.