Тетяна Трощинська: Міністр закордонних справ Німеччини Франк Вальтер Штайнмайєр заявив, що наразі вибори на Донбасі неможливі, хоча Мінські угоди залишаються рамковими угодами. Наскільки правильно ми тлумачимо ці заяви Штайнмайєра? Медіа в Україні вийшли з заголовками про неможливість виборів на Донбасі. І, наскільки ми розуміємо, режим припинення вогню не є зараз такий, як передбачено Мінськом.
Володимир Єрмоленко: Це можна тлумачити подвійним чином. Зізнання Штайнмайєра у тому, що зараз вибори не є можливими – це великий позитив. Тому що ми знаємо, що канцлер Ангела Меркель займає більш жорстку позицію щодо Росії і Мінська, пан Штайнмайєр займає більш м’яку. І зазвичай саме пані Меркель наголошувала на тому, що спершу мають бути виконані всі безпекові умови, за які відповідальна Росія і тільки потім можна перейти до політичних умов.
Але все одно друга частина фрази Штайнмайєра – це слова про те, що потрібно розпочинати політичний процес. І це значить, що на Україну зараз буде тиск чималенький задля ухвалення закону про місцеві вибори на тих територіях.
Тетяна Трощинська: Але тиск цей і не припинявся.
Володимир Єрмоленко: Це позиція Німеччини і Франції, що повинні відбутися зміни до Конституції України задля надання тим територіям якихось автономних умов, закон про вибори на Донбасі і проведення амністії. Ці умови озвучувалися давно. Україна їх поки що не виконує. І на щастя це не впливає на позицію європейців у питанні санкцій.
Тетяна Трощинська: Навряд чи можливо ці зміни провести нині через парламент?
Володимир Єрмоленко: Так. І також є позиція наших дипломатів, що допоки тривають обстріли і продовжується війна, немає сенсу починати політичний процес. Німці ж хочуть, щоб це відбувалося одночасно.
Це питання дипломатичної гри для українського парламенту. Чи варто зараз приймати закон про вибори на Донбасі, чи можна там прописати, що вони мають відбутися за таких-то умов і через стільки-то років?
Тетяна Трощинська: Ухвалено резолюцію ПАРЄ, у якій відповідальність за порушення прав людини на українських територіях непідконтрольних українській владі покладено на Росію. Наскільки це важливий і реалістичний документ?
Володимир Єрмоленко: Дуже важливий. Це велика перемога наших дипломатів. Ще влітку говорилося про те, що треба знімати санкції ПАРЄ щодо Росії. Це не економічні, а політичні санкції, нагадаю. Те, що зараз цього не сталося і санкції продовжені – це велика перемога. ПАРЄ це не той орган, який міг би накладати і знімати економічні, скажімо, санкції але це досить важливий орган для розуміння європейського контексту. Це дуже потужний голос.