Фото «Громадського радіо»
Крім того, депутати Верховної Ради Олександр Черненко («Блок Петра Порошенко») і Олег Осуховський («Свобода») в депутатській годині розмірковують про результати виборів мера у Кривому Розі, а також повідомили своє ставлення до роботи прокуратури та суддів.
Василь Шандро: Для чого збирався комітет з питань протидії корупції сьогодні? Які рішення там мали прийматись?
Олег Осуховський («Свобода»): Сьогодні на комітеті мали бути присутні генеральний прокурор, міністр внутрішніх справ і голова Служби безпеки України, вони мали прозвітувати про розслідування злочинів на Майдані. Але прийшов лише перший заступник голови СБУ. І сьогодні звітував більше один з адвокатів Небесної сотні. Він незадоволений розслідуванням і мав багато зауважень. Я задавав питання заступнику голови СБУ щодо причетності ФСБ до Революції Гідності. Ще Валентин Наливайченко, екс-голова СБУ, надавав докази, що ФСБшники були присутні на території України. Генпрокурор заявляв на прес-конференції, що нібито ФСБ є непричетною, але сьогодні вони заявили, що по справах Євромайдану проходять і ФСБшники.
Василь Шандро: Через що трапився інцидент між народним депутатом Володимиром Парасюком і головою управління боротьби з корупцією та організованою злочинністю СБУ Василем Пісним?
Олег Осуховський («Свобода»): Ми мали заслуховувати Парасюка, який надав докази для членів комітету щодо корупційних дій Василя Пісного, який також мав слово. Все накипіло і відповідно стався такий неприємний інцидент, але Парасюк зазначив, що він готовий за нього відповідати. Правоохоронні органи мають зробити висновок. Але важливо, щоб це не перетворилося на фарс і якесь політичне переслідування.
Парасюк вдарив по голові працівника СБУ Пісного (відео): http://hromadskeradio.org/2015/11/19/u-socmerezhah-obgovoryuyut-udar-parasyuka-po-golovi-pracivnyka-sbu-pisnogo
Василь Шандро: Пане Олександре, що депутати можуть зробити в даній ситуації?
Олександр Черненко (БПП): Я би не називав це неприємним інцидентом, адже очевидно що це правопорушення. Наскільки воно тяжке, встановить слідство. Я вважаю , що це неприпустимо бити беззбройну людину. Які можуть бути санкції? Регламент нам сьогодні дозволяє відсторонити на 5 засідань Ради порушника дисципліни. Питання в тому, що весь світ бачить наш парламент таким, і при цьому не бачить закони, які ми приймаємо. Бачать бійки, скандали, крики. 90% депутатів – це люди, які не б’ються, 50% і більше – це ті, хто ходить і працюють над законами. І мені, як депутату, дуже сумно спостерігати, як нівелюється поняття парламентаризм.
Нагадуємо, що за день до того сталася сутичка між активістом Майдану та Михайлом Добкіним (відео):http://hromadskeradio.org/2015/11/19/cholovika-shcho-vdaryv-dobkina-rik-tomu-byly-berkutivci-bilya-sudu
Тетяна Трощинська: Які механізми мали би бути для того, щоб подіяти на народних депутатів?
Олександр Черненко (БПП): Тут не парламентські мають бути механізми. Є правопорушення – має бути відповідальність. Мені депутатська недоторканність абсолютно непотрібна, на сьогодні вона є гіпертрофована, адже дозволяє безкарність і вседозволеність. Треба скасувати повністю недоторканість депутатську, і суддівську.
Тетяна Трощинська: Пане Олеже, в вас є відчуття небезпеки? Чи ви теж за скасування депутатської недоторканості?
Олег Осуховський («Свобода»): Зараз реально не має бути якихось розбіжностей в парламенті, адже на сьогодні він є набагато патріотичніший. Нам зараз треби робити реформи і це також має розуміти і президент. Він є великий дипломат за межами країни, але він має бути дипломатом і всередині країни. Він має сідати за стіл і вести переговори, якщо є якісь питання, а не займатися репресіями, переслідуваннями українських патріотів, воїнів АТО. Зараз Юрій Сиротюк вийшов із СІЗО і каже, що у кожній камері сидить АТОшник за якісь дрібні злочини.
Василь Шандро: Пане Олександре, чому апеляція постійно йде до президента?
Олександр Черненко (БПП): Тут ні президент, ні парламент не повинні шукати крайнього. Сьогодні має бути спільні бажання і спільні зусилля, щоб реформувати країну. І якщо ми вже заговорили про злочини на Майдані, то 2 роки на розслідування це дуже багато. Так, прокуратура звітує, але ми нічого нового не почули крім того, що ми знали. Винна в цьому влада і відповідальність лежить на всіх нас, не лише на коаліції.
Олег Осуховський («Свобода»): На комітеті антикорупційному ми запропонували генеральному прокурору декілька місяців назад створити слідчий орган, щоб притягнути до відповідальності тих, хто саботує розслідування розстрілів Небесної сотні. Генпрокурор створив цей орган, а той, в свою чергу, почав займатися тими слідчими, які разом з Горбатюком розслідують злочини. Ми хочемо допомогти і покарати тих, хто саботує розслідування, а виходить так, що ми лише заважаємо.
Нам потрібно робити насамперед судову реформу. Це є головна реформа. Нам треба звільнити всіх суддів і за відкритим конкурсом набрати нормальних суддів.
Тетяна Трощинська: У нас в студії були судді Апеляційного суду, які стверджували, що вони є некорумпованими. Вони зацікавлені в тому, щоб одна гілка влади (парламент) не призначала іншу (суд).
Олександр Черненко (БПП): Зараз я бачу, як деякі депутати ветують призначення судів, а потім кажуть, що вже питань до цих суддів немає. Є підозра, що тут без корупції не обходиться. Тому в парламенту цю функцію треба забирати. Вже готовий законопроект змін до Конституції, що передбачає суддівську реформу. Можливо він не ідеальний. Але це цілісний документ, який нам потрібно приймати.
Тетяна Трощинська: Пане Олеже, Трудовий кодекс за який ви не голосували є неякісним?
Олег Осуховський («Свобода»): Він не був якісний. По-перше, роботодавець може передавати працівника іншому роботодавцю…
Тетяна Трощинська: Тобто це не через сумнозвісну антидискримінаційну поправка, що передбачає захист прав меншин, зокрема сексуальних меншин?
Олег Осуховський («Свобода»): І ця поправка також. Ми християни. А завтра нам скажуть, що треба дозволити одностатеві шлюби…
Тетяна Трощинська: Сьогодні голова ЦВК Михайло Охендовський заявив, що немає підстав ставити під сумнів законність дій міської виборчої комісії Кривого Рогу, яка назвала Юрія Вілкула мером. Фракція «Самопомочі» планує це оскаржити…
Олександр Черненко (БПП): Завтра буде суд. Той аномальний результат Вілкула в одному районі, порівняно з іншими, викликає певні підозри. Але, на жаль, ні «Самопоміч», ні інші демократичні сили на момент голосування не могли забезпечити надійний контроль, і «Блок Петра Порошенко» в тому числі, хоча нашого кандидата і не було. Документальна база щодо оскарження дуже слабка. Є фахова експертиза про те, що там могли бути фальсифікації, але і суди, територіальні і центральна виборчі комісії мають працювати із документами і скаргами, яких фактично немає. Якщо є підозра, добре було б піти на підрахунок голосів на всіх дільницях. Треба максимально зняти недовіру до результатів виборів.
І я, і наша фракція, вимагаємо перерахунку голосів в Кривому Розі. Але якщо ти йдеш на вибори і сподіваєшся на результати, то маєш на кожній дільниці мати спостерігача. А махати шашками після битви… Вчора була заява БПП, в якій є заклик Вілкулу не скликати міську владу, не приступати до своїх обов’язків доти, доки не будуть зняті всі судові питання і не будуть перераховані результати.
Олег Осуховський («Свобода»): Ми знаємо, що там були фальсифікації. А щоб не проходили Вілкули на мерів міст, треба було патріотичним силам об’єднатися на східних теренах і висунити єдиного кандидата. Кривий Ріг дуже патріотичний. А Охендовського треба було давно відправляти у відставку, щоб він не робив таких заяв.
Слухач: За останні роки 400 тис. селян, які мали земельні наділи померли, не дочекавшись поки земля буде товаром…
Тетяна Трощинська: Прокоментуйте, чи не вважаєте ви, що землею треба почати торгувати?
Олександр Черненко (БПП): Дійсно землі потрібен господар, але в нас сьогодні немає якісного механізму – треба спершу створити прозорі умови, а потім обов’язково робити ринок землі.
Олег Осуховський («Свобода»): Я вважаю, що українською землею не можна торгувати – потрібно її передавати у довгострокову оренду.
Повний варіант бесіди слухайте у звуковому файлі.