Я переконаний, що Зеленський восени не захоче бачити Шмигаля на посаді прем’єра, як і Гончарука – Давидюк

Президент Зеленський у інтерв’ю «Українській правді» розповів, чому звільнив Олексія Гончарука і не хоче звільнити Арсена Авакова, як запрошував до співпраці Сергія Тігіпка і Валерія Хорошковського, які зійшли з політичної арени після втечі Віктора Януковича, і чому не може примиритися з п’ятим президентом Петром Порошенком.

Ведучі

Анастасія Багаліка

Гостi

Микола Давидюк

Я переконаний, що Зеленський восени не захоче бачити Шмигаля на посаді прем’єра, як і Гончарука – Давидюк
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/06/hr-hh-20-06-11_davydyuk.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2020/06/hr-hh-20-06-11_davydyuk.mp3
Я переконаний, що Зеленський восени не захоче бачити Шмигаля на посаді прем’єра, як і Гончарука – Давидюк
0:00
/
0:00

Обговорили ці заяви з політологом Миколою Давидюком.

Відставка Олексія Гончарука

«Зрозуміло, ситуація була теж неприємною. Хоча вона була неприємною для мене особисто через те, що я вважав, що у нас з ним державницька позиція і ми з ним команда. І саме ми повинні розмовляти з Національним банком України про те, що треба зробити все, аби понизити облікову ставку. Ми над цим дуже багато працювали. Не він — команда з Нацбанком, а я — команда з прем’єр-міністром. Не він — команда з Facebook, а я — команда з прем’єр-міністром. І ми з ним розмовляємо з суспільством, з Facebook, з Нацбанком і ми охороняємо державу Україна. 

А не він мені каже одне, а там щось відбувається інше. І це неприємно було, хоча я сказав, що я доведу цю справу до кінця. Тому що як це може писати прем’єр-міністр? І це було неправильно», — Володимир Зеленський.

Володимир Зеленський і Олексій Гончарук

Микола Давидюк: Дивно нарікати на члена команди, якого він називав «машиною реформ» навіть після того, як Гончарук назвав його супернекомпетентним. Але тут більше про Зеленського, а не про Гончарука. Коли він говорить негативно про Гончарука, то він негативно говорить про свої пів року президенства. Про той вибір, який  він ніс, тримав і захищав. Не треба нас тримати за дурнів і казати, що я – окремо, а ти – окремо. Це твоя команда, в тебе 100% влада в цій країні та 73% підтримки. Ти маєш право на будь-що, це монархічні можливості. І зараз казати, що Гончарук всьому виною… Я більш ніж впевнений, що він те саме буде говорити восени про Шмигаля: що він олігархічний прем’єр-міністр і він його бачити не хоче. Але це критика Зеленським самого себе.

Читайте також:  «Раніше звільняли «схематозників», а тепер антикорупціонерів»: інтерв’ю з експрем’єром Гончаруком

Зеленський і Саакашвілі: чи може Саакашвілі перекрити рейтинг президента

Володмир Зеленський і Михеіл Саакашвілі

Микола Давидюк: Ні, в нього немає такого рейтингу. У Саакашвілі є класний імідж реформатора, у нього достатньо непогане сприйняття серед ліберальної аудиторії. Але якщо брати широкі маси населення, то рейтинг Саакашвілі Коломойський з’їв під час конфлікту, далі добив Порошенко. Люди вірять, що Саакашвілі може зробити реформу. Я кілька разів чув про те, що Саакашвілі може піти кандидатом в мери Києва, і він розглядається, його міряли в соціології. Чи буде він конкурентом для Кличка? Так. Бо його сприймають як більшого господарника, ніж Кличка.

Андрій Богдан

«Мені здається, що влада для нього не корисна, для його особистості. Вона його сильно змінює. У нього є нормальні риси, професійні риси. І те, що я побачив, на жаль, він не бачив. З владою треба впоратись… Коли я побачив, що Андрюха не бачить, як влада його з’їдає, точно з’їсть, і закінчиться все дуже погано, я прийняв рішення.

Я вважаю, що з самого початку у мене було неправильне рішення з ним через голову Офісу. Тому що з самого початку я вважав, що він сильний юрист, він хоче саджати, те, що він казав, і він повинен іти на генпрокурора. Я так вважав. Я з самого початку хотів, щоб він був потужним генеральним прокурором України. Я так вважав», – Володимир Зеленський.

Андрій Богдан і Володимир Зеленський

Андрій Богдан у відповідь написав пост, в якому дякує Зеленському за звільнення, «тому що моє ім’я не буде мати стосунку до хаосу, в який Ви кидаєте країну».


Микола Давидюк: У цьому пості було прямо кілько заголовків: про те, що він носій цінної інформації, про те, що він буде залишатися порядною людиною. Але там є певна правдива інформація про те, що президент зараз у теплій ванній. Наприклад, ніхто не висвітлює падіння рейтингу, ніхто чесно президенту не показує рейтинги. Якщо подивитися закриті рейтинги, за які люди платять гроші, то вони істотно відрізняються від того, що нам часто демонструють, особливо в день річниці президентства, коли Зеленський казав, що в нього вже навіть не 73% підтримки, а 75%. Насправді ж це далеко не так.

Богдан — цікавий політичний гравець у тому плані, що він жорсткий і цинічний, але він набагато чесніший, ніж всі ті, хто зараз із Зеленським. Він міг йому багато речей казати в очі, робити це грубо, брутально, але чесно. Богдан пішов у відставку, але мені видається зі сторони, що якщо Зеленський актор у політиці, то цей більше режисер. Тому, хто з них довше пробуде в політиці, точно відкрите питання, але виглядає так, ніби Зеленський менш досвідчений, аніж Богдан.

Зеленський про Сергія Тігіпка та Валерія Хорошковського

«Валерія Івановича Хорошковського я знаю багато років, він нам вказав реальні діри на митниці. Він сказав, що реально Нефьодов ніколи не зможе це зробити й час показав, що це правда.

Я йому сказав: «Валерій Іванович, дивіться, ідіть на митницю, я можу це сказати уряду, запропонувати. Якщо ви берете на себе відповідальність, що вам вдасться, як ви й казали, у два рази збільшити дохід в бюджет. Я йому сказав: «Ідіть, будь ласка». Він відмовився. Я думаю, що він чекав більш серйозної посади, пропозиції від нас.

Тігіпко був одним із тих людей, якому ми дійсно запропонували сильну потужну робочу групу, паралельну нашому уряду. Не паралельно уряду, а разом з урядом вони мали працювати. Але він не міг бути прем’єр-міністром. Хоча завдяки своєму досвіду, я вважаю, міг би бути, або якусь посаду обіймати. Він був люстрованою людиною, тому він це розумів», – Володимир Зеленський.

Сергій Тігіпко та Валерій Хорошковський

Микола Давидюк: Богдан же теж був люстрований, але ж придумали під нього посаду. Проблема Зеленського у тому, що він і не проти залучити ці кадри, але він розуміє, що вони знищать його політично. Насправді, і  Хорошковський, і Тігіпко – це хижаки української політики, це вже динозаври, які знають, як цю економіку спустошити до кінця, і ні «шмигалів», ні «гончаруків» не вистачить для того, щоб кредитами МВФ залатати. І Зеленський десь їх боїться, але з іншого боку хоче їх використовувати на інших примітивних посадах, на які вони не погоджуються йти. Мені здається, що Зеленський так грав в антиелітарну кампанію, що, прийшовши до влади, йому вже немає з ким працювати.

Незмінний Арсен Аваков

«Я вважав, і всі навколо говорили, що дійсно, на сьогодні немає міністра МВС такого ж потужного, як Арсен Аваков… Якщо зовсім відверто, культура інших країн показує, що якщо є такі випадки (Кагарлик і Бровари – ред.) в країні, то за такі речі повинен нести відповідальність сам міністр», – Володимир Зеленський.

Арсен Аваков і Володимир Зеленський

Микола Давидюк: Так дивно пробувати перекинути відповідальність за відставку Авакова на самого Авакова, бо в інших країнах йдуть і ти йди. Насправді, в інших країнах Зеленський теж мав би себе поводити дещо інакше. А друге, якщо підтвердиться факт того, що Аваков разом із Медведчуком фінансують Шарія, то Зеленському вже не вдасться звільнити Авакова. І може так статися, що Аваков переживе і Зеленського. Зеленський заграється з сильними гравцями, маючи хвилю людської довіри, і це така енергія, яка може призводити до змін. Він побоявся її використовувати та почав з ними загравати, думаючи, що потім може це вирішити. Але ці ж теж не сидять, вони інвестують в різні політичні проєкти, не тільки в Зеленського.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.

Громадське радіо випустило додатки для iOS та Android. Вони стануть у пригоді усім, хто цінує якісний розмовний аудіоконтент і любить його слухати саме тоді, коли йому зручно.

Встановлюйте додатки Громадського радіо:

👉 якщо у вас Android

👉 якщо у вас iOS