Громадське радіо
Ірина Славінська: Почнемо з законопроекту про реінтеграцію Донбасу, його мають голосувати вже в середу. Які списи ламалися під час розгляду цього сюжету?
Олег Саакян: Перш за все законопроект про забезпечення суверенітету над окупованими територіями Донецької і Луганської областей. Він не містить в собі ані реінтеграції, ані деокупації в принципі, і з самого початку він його не містив взагалі.
В тому, що подавав президент, була доволі проста річ: оптимізація адміністративного і військового управління над окупованими територіями і прифронтовими територіями. Над окупованими після їх повернення і на сьогоднішній день тих територій. які є прифронтовим. Але вже під час комунікації адміністрація президента через бажання отримати додаткові політичні дивіденди, почали його комунікувати саме як закон про реінтеграцію. Туди були вставлені і Росія-агресор, і “окуповані території”, щоправда, вони були вставлені виключно в преамбулу законопроекту. І пішла перша критика – бо якщо б не згадували там цього, він залишився б суто технічним, але коли вставили – здійснили підміну понять. Якщо б ці позиції були записані в тіло законопроекту – вони б мали правові наслідки. А в преамбулі вони не мають жодних правових наслідків.
Лариса Денисенко: Як ви можете прокоментувати коментарі правозахисників стосовно подвійного підходу у законопроекті, стосовно правової невизначеності, і того, що в принципі він не логічний?
Олег Саакян: В тому то й проблема, що з самого початку він подавався з однією логікою, і вона не була реінтеграційна. В ньому і тоді не було реінтеграції. Була суто управлінська оптимізація. Але через те, що держава більше ніж за три роки війни не дала відповіді на ключові питання, на той запит суспільний, який є, хто є агресор, який статус територій, чому АТО – і на цілу низку питань. Через це так чи інакше під політичним впливом цей законопроект втяг в себе ті визначення.
Тут обирати потрібно не серед доброго і поганого, а серед різного спектру взаємонеприйнятного
Ірина Славінська: Які сили в цьому двобої можуть зустрітися під час голосування, хто куди тягнутиме ковдру?
Олег Саакян: Президент з БПП стоять на тих самих позиціях. Вже сьогодні в правках знову випав Крим, хоча завтра знову ж таки, коли будуть голосуватися правки під куполом, ряд депутатів будуть наполягати на розгляді їх правок – він може повернутися, або, навпаки, не повернутися. До того ж є ганебна практика – внесення правок з голосу – і вони так само можуть його завтра видозмінити. Навіть той варіант, який ми сьогодні бачимо, він може бути на 180 градусів абсолютно не тим, який буде прийнятий.
Тому тут можна аналізувати лише трендами.
По позиціях – президентські сили максимально тягнутимуть законопроект, щоб він повернувся суто до управлінських речей і максимально називав чорне чорним, а біле – білим. Це саме та логіка мінського процесу. «Батьківщина» буде вганяти це все в прокрустове ложе для Президента, саме визначення конкретні по позиціях. «Народний фронт» поки не визначився, там буде 50 на 50. «Опозиційний блок» чітко заявив, що вони не будуть голосувати, «Самопоміч» і «Радикальна партія» так само сказали. Завтра є всі шанси, що він буде прийнятий.
В мене є критики дуже багато: неузгодженість між собою, ризики для прав людини. Хоча потрібно зазначити, що в цьому законопроекті саме визнається Росія як крана агресор, окуповані території, вноситься певна однозначність, яка надає правове підґрунтя, аби люди в майбутньому могли отримати як компенсації, так і відповідний статус. Бо інакше зараз невідомо, ані хто буде відшкодовувати, і дуже великий ризик, що може відповідальність лягти на державу. Бо вже зараз є прецеденти, коли суди винесли рішення «втрачено внаслідок проведення АТО», а не внаслідок війни чи проведення бойових дій.
Якщо брати його з точку зору стратегічної цінності, то я думаю ,все ж таки його потрібно голосувати, бо інакшого шансу для визнання Росії агресором і окупованих територій окупованими – найближчий час може не створитися. Ми входимо в передвиборчий рік, різкі речі голосувати не будуть, а це позиція.
Я не заздрю народним депутатам, бо тут обирати потрібно не серед доброго і поганого, а серед різного спектру взаємонеприйнятного.
Повну версію розмови слухайте у звуковому файлі або у відеотрансляції.
Читайте також: Законопроект про реінтеграцію Донбасу пропонує відновити торгівлю з ОРДЛО, – Сироїд