Нестор Махно точно не був бандитом, - історик Володимир Чоп

Історик, доцент кафедри українознавства Володимир Чоп висловить свою думку – чи варто перепоховати в Україні Нестора Махна

Ведучі

Григорій Пирлік,

Дмитро Тузов

Гостi

Володимир Чоп

Нестор Махно точно не був бандитом, - історик Володимир Чоп
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/04/hr_u_tvoemu_misti_18-04-27_chop.mp3
https://media.blubrry.com/hromadska_hvylya/static.hromadske.radio/2018/04/hr_u_tvoemu_misti_18-04-27_chop.mp3
Нестор Махно точно не був бандитом, - історик Володимир Чоп
0:00
/
0:00

Голова облдержадміністрації Запорізької області заявив, що варто було б перепоховати уродженця Запоріжчини Нестора Махна та повернути його прах в його рідне місто Гуляй Поле, оскільки зараз Махно похований у Парижі, і там закінчується термін на оренду на кладовищі.

Григорій Пирлік: Чи варто це зробити, на вашу думку?

Володимир Чоп: Розмови про перепоховання Нестора Махна точаться вже з 1991-го року, але лише от зараз дуже схоже, що вони не є порожнім теоретизуванням. Є група людей, яка ладна оплатити цей процес і справді перенести прах Нестора Махна на Україну.

Дмитро Тузов: А хто ці люди?

Володимир Чоп: Це  група бізнесменів, які висунули таку особисту ініціативу, що була підтримана політичними діячами

Григорій Пирлік: А ці бізнесмени, пов’язані з обласною владою?

 Володимир Чоп: В нас всі бізнесмени так чи інакше пов’язані з міською владою.

В чому суть проблеми? Хто не знав, то я скажу, що Нестор Іванович Махно – командир Революційної повстанської армії України, один з відомих політиків часів Визвольних змагань. Він – народний герой, який похований в Парижі. Він відступив з боями з території України, жив в кількох європейських країнах, і помер у Парижі. Тому він там похований. Але це кладовище, де він похований, останні роки перетворилося на найбільше кладовище світу. Там похована маса видатних особистостей європейської культури, і між ними десь у колумбарії під номером 6855 покоїться урна з прахом Нестора Махна. І от її хочуть перенести в Гуляй Поле, в наше депресивне Гуляй Поле. Де немає нормального громадського туалету в місті, де закрився єдиний книжковий магазин, де по дорогах можна їздити лише зі швидкістю 20 км/годину.  В Гуляй Полі стоїть залізобетонний пам’ятник Нестору Махну, але він занедбаний, його не ремонтують. І от сюди люди збираються перенести прах Нестора Махна.

Дмитро Тузов: Тобто ви – противник цього?

Володимир Чоп: Я не противник, просто люди не розуміють. Захотілося людям перенести, гроші є – давай, Нестор Махно хотів бути похованим у Гуляй Полі. Хоча про це ніде не сказано.

Я не те, що проти, можливо, це треба робити, але не так, як це робиться зараз.

Григорій Пирлік: Чи був Нестор Махно проукраїнським діячем, адже з Центральною Радою в нього були конфлікти?

Володимир Чоп: В епоху Центральної Ради не було «махновщини», в махновців були конфлікти з УНР часів директорій, коли очолював Симон Петлюра. Але поза всяким сумнівом Нестор Махно – це український політик і проукраїнський діяч, хоча він і не такий проукраїнський, як комусь хочеться. Звичайно, він боровся за Незалежність України. Можливо, не такої, як та сама УНР.

Дмитро Тузов: Наскільки радянська історіографія спотворила образ Нестора Махна?

Володимир Чоп: Радянська пропагандистська машина до всіх своїх політичних ворогів застосовувала тактику приниження, заниження образу, коли показувала, що це не просто політичні вороги, а ще й негідники і мерзотники. Можливо, з Нестором Махном це виявилося надзвичайно вдало. Але що вийшло – його спаплюжили настільки, що в масі своїй люди перестали цьому вірити, тому що така карикатура не могла робити такі великі справи, які свого часу робив Нестор Махно. І тому він сприймався двояко.

Дмитро Тузов: Які були основні міфи про Нестора Махно?

Володимир Чоп: Основний міф про те, що він був бандит і кримінальний злочинець. Махно, звичайно, був людиною небезпечною, але кримінальним злочинцем він не був точно.

Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковму файлі.