Про це й не тільки розкажуть заступник начальника обласного управління поліції Руслан Стрельбіцький та начальник Рівненського міського відділу поліції Василь Зелінський.
Григорій Пирлік: На сайті Головного управління Нацполіції області ми можемо побачити інформацію, що триває боротьба з бурштиновими копачами, про те, що є затримані, що є вилучене обладнання. Проте є і ніша інформація – про те, що місцева поліція покриває копачів, тому досі не вдається подолати цю проблему. Про що ви можете відзвітувати саме щодо бурштинової проблеми?
Руслан Стрельбіцький: Ця бурштинова проблема існує більше 20-ти років, і стосується це не тільки Рівненської, а й Волинської та Житомирської областей. Але, звичайно, у Рівненській області найбільше покладів.
Вже третій рік поспіль в нас створюються оперативні штаби, перший рік керівництво оперативним штабом здійснювала Національна поліція, а у 2017-2018-му роках керівництво щодо протидії незаконному видобутку бурштину здійснюється начальником Головного управління Національної поліції по Рівненській області. Також ми додатково залучаємо сили Національної гвардії, працівників поліції особливого призначення, працівників патрульної поліції. Заходи з протидії проводилися в комплексі, але ми розуміємо, що є ряд проблемних питань.
Лариса Денисенко: Вчора в нашому ефірі голова Рівненської державної адміністрації говорив, що тут допомагають виключно силові методи, навіть, стосовно правових він дуже невпевнено висловився. А я говорила з людьми, які проживають на тих територіях, і вони говорять, що ми часто почуваємо себе заручниками бурштиново-бандитського режиму, котрий там запроваджений. Не розслідуються або з важкістю розслідуються навіть злочини, які не пов’язані напряму з нелегальним видобутком, і на тій території панують свої правила. Як ви можете це прокоментувати?
Руслан Стрельбіцький: Ми розуміємо соціальну незахищеність населення, яке проживає в північних регіонах області. Переважна більшість людей не працевлаштовані, тому змушені виходити на незаконний промисел, щоб якось прохарчувати свою родину. Є ряд місць, де незаконно видобувається бурштин-сирець, і ми в свою чергу, або під час проведення профілактичних робіт, або під час інформування представників місцевої влади, виїжджаємо на місця незаконного видобутку бурштину або для затримання нелегальних копачів, або для проведення профілактичних бесід з метою того, щоб копачі залишили певні урочища та поверталися додому.
Поліція – це орган виконавчої влади, і коли ми затримуємо тих чи інших осіб, то вилучаємо знаряддя, яке коштує гроші. Люди вважають, що це їхнє майно, що це земля громади, і під час таких відпрацювань, місцеве населення зорганізується, і маємо ряд випадків, коли був вчинений опір працівникам поліції – побиття, постріли, пошкодження транспортних засобів тощо. Таких випадків протягом трьох років багато.
За минулий рік ми затримали 149 осіб, які брали участь у незаконному видобутку бурштину-сирцю. І з 149-ти осіб тільки 69-тьом було оголошено про підозру, і 41-е кримінальне провадження було направлене до суду
Лариса Денисенко: Якщо говорити про тих, хто скуповує бурштин і вивозить за кордон, є випадки затримання таких людей?
Руслан Стрельбіцький: Так, і це робота з перекриття трас, із залученням сил реагування патрульної поліції. За минулий рік ми затримали 61 такого скупа, в цьому році ми затримали 14 таких осіб. У зв’язку з тим, що пішла активна фаза незаконного видобутку бурштину, ми зверталися до міністра внутрішніх справ щодо залучення додаткових працівників Національної гвардії, і нам пішли на зустріч – Нацгвардія вже залучена з минулого місяця, і взяла під охорону декілька урочищ. Також ми звернулися до голови Національної поліції Князєва, який теж пішов нам на зустріч і залучив два спеціальних підрозділи з інших областей. Всі ці люди залучаються на протидію незаконного видобутку бурштину.
Григорій Пирлік: Але за цей рік даних про вироки у Єдиному реєстрі судових рішень щодо тих, хто видобуває чи скуповує, немає. Як часто справи вдається довести до суду і до покарання злочинців?
Руслан Стрельбіцький: За минулий рік ми затримали 149 осіб, які брали участь у незаконному видобутку бурштину-сирцю. І з 149-ти осіб тільки 69-тьом було оголошено про підозру, і 41-е кримінальне провадження було направлене до суду.
Григорій Пирлік: Чому так?
Руслан Стрельбіцький: Є ряд складнощів. Наприклад, при затриманні осіб частина людей з засобами і знаряддями, тобто з мотопомпою, тікають, тому що це болотиста місцевість. Або ми затримуємо осіб без самого бурштину, і є ряд складнощів під час розслідування того чи іншого кримінального провадження.
Григорій Пирлік: Чи є дані щодо вироків тим особам, кримінальні провадження щодо яких було передано до суду?
Руслан Стрельбіцький: Вироки всі є, але питання полягає зовсім в іншому – стаття 240 КК України, за якою судять видобувачів бурштину, не передбачає позбавлення волі. І коли ми затримуємо особу перший раз, санкція статті передбачає штраф.
240 КК України, за якою судять видобувачів бурштину, не передбачає позбавлення волі. І коли ми затримуємо особу перший раз, санкція статті передбачає штраф
Григорій Пирлік: Пане Василю, ви свого часу очолювали Дубровицьке відділення поліції, і це також район, пов’язаний з незаконним видобутком бурштину. Чого вам вдалося досягти на тій посаді?
Василь Зелінський: З червня 2013-го року по липень 2014-го я дійсно обіймав посаду керівника Дубровицього районного відділу поліції. Нашими силами ми в цілому стабілізували ситуацію, і в нас фактично був припинений незаконний видобуток корисних копалин. Цей процес стабілізації був з червня по жовтень, але коли відбувався Євромайдан, проблематика відновилася, тому що приділяли увагу більше громадському порядку, щоб не допустити зіткнень груп населення.
Я б хотів доповнити колегу в частині складності документування. Дуже складно залучати на місці події під час оформлення понятих, адже це переважно лісовий масив. Ми затримували винуватців, які скоювали протиправні дії, тобто незаконно видобували бурштин, а залучить понятих, щоб закріпити наявність видобутого сирцю, є проблемою. Тому сторона захисту на стадії досудового розгляду цей момент використовує. Також, оскільки санкція статті передбачає штрафні наслідки, люди уникають відповідальності. Якщо на рівні законодавства будуть ущільнення в плані відповідальності, тоді будуть і здобутки правоохоронців. А наразі превентивними заходами ця проблема не вирішиться, тому що ми також враховуємо і соціально-економічний стан тих людей, які там проживають.
Нас зараз цікавлять люди, які на цьому паразитують, люди, які є посередниками, тобто вони скуповують бурштин і далі транспортують його до інших держав, де привабливіші умови для продажу. І в цьому напрямку нам сприяють наші колеги з економічної служби.
Григорій Пирлік: Як часто щодо працівників відділів місцевої поліції бувають або скарги, або повідомлення в пресі, або реальні розслідування щодо корупції?
Василь Зелінський: В цілому, крім тієї проблематики, якої ми опікуємося, щоб усунути корупційну складову, працюють підрозділи департаменту внутрішньої безпеки з відділом «К» СБУ України. І стосовно тих правоохоронців, які в той чи інший спосіб намагаються недобросовісно долучитися до корисливої складової та «нагріти» на цьому руки, приймаються рішення і відбуваються затримання.
Щодо підпалів автівок та офісів ми бачимо, що це торкається бюджетних коштів, це закупівлі і тендера, земельні відносини та складова ігрового бізнесу
Лариса Денисенко:Лариса Денисенко: Останнім часом у Рівному почастішали ситуації стосовно підпалів офісів як журналістів розслідувачів, так і активістів, які займаються, знову ж таки антикорупційними розслідуваннями. Що вам відомо в цій площині? Наскільки ефективним є розслідування? Які версії зараз найголовніші?
Василь Зелінський: Динаміка таких випадків є невтішною, адже, якщо ми у 2015-му році мали півтора десятка випадків, то у 2017-му році ми мали 44 таких випадки. В вже за три місяці 2018-го року ми маємо 14 таких випадків. Щоб стати перепоною таким злочинам, мене цікавить предикат – хто вчиняє, хто наближений і кому вигідно? Ми бачимо суб’єктів, які вдаються до перерозподілу певних сфер впливу не лише економічних, але й політичних. І це виходить за нашу площину правоохоронців міста, тому я сподіваюся, що нас підкріплять детективами, які будуть займатися особливо тяжкими злочинами.
Щодо підпалів автівок та офісів ми бачимо, що це торкається бюджетних коштів, це закупівлі і тендера, земельні відносини та складова ігрового бізнесу.
Григорій Пирлік: Щодо «Четвертої влади» як просунулося розслідування?
Василь Зелінський: Ми мали втрачені докази, тому що були залучені підрозділи рятувальників, які пошкодили трасологію. Але на сьогодні зроблено дуже багато, приділяється увага цьому на найвищих рівнях, ми проводимо щодня робочі наради, де висвітлюємо, наскільки ми дослідили висунуті робочі версії.
Лариса Денисенко: Наскільки зараз ефективна співпраця патрульної поліції, СБУ і прокуратури у Рівному?
Василь Зелінський: Мені подобається, що наша робота відбувається у певному конструктиві, є нормальний діалог тих людей, які мають певні професійні надбання. Якщо ми маємо проблему, вона обговорюється, є конструктивна критика, ми всі зацікавлені, щоб особи, які вчинили кримінальне правопорушення, були притягнені до відповідальності.
Повну версію розмови можна прослухати у доданому звуковому файлі.