facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Мене зупинили «казаки» і кажуть: «Ще раз побачимо тебе, розстріляємо» — Павло Лисянський

В черговому випуску програми про життя переселенців — «Ключ, який завжди зі мною» розповідаємо історію переселенця, співзасновника Східної правозахисної групи, а тепер вже представника Уповноваженої Верховної Ради з прав людини у Луганській та Донецькій областях Павла Лисянського.

Мене зупинили «казаки» і кажуть: «Ще раз побачимо тебе, розстріляємо» — Павло Лисянський
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--
  • Павло Лисянський народився та виріс у Антрациті.
  • Він із шахтарської династії. А отже із 15 років працював на шахтах. Пройшов усі ланки: від учня гірничого робочого до директора вугільного підприємства.
  • Закінчив Донбаський державний технічний університет в Алчевську, займався профспілковою діяльністю.
  • Був молодіжним лідером «Батьківщини молодої» у Луганській області, очолював молодіжну організацію партії «УДАР» у Луганській області.
  • З дитинства займається вільною боротьбою.
  • У Євромайдані взяв участь у лавах конфедерації вільних профспілок України, був на марші мільйонів.
  • Павло Лисянський — співзасновник Східної правозахисної групи.
  • Нині — представник Уповноваженої Верховної Ради з прав людини у Луганській та Донецькій областях.

«Я жив в Антрациті і була у мене квартира в Алчевську. Однокімнатна квартира. Я її купив, сам на неї заробив, тому що протягом п’яти років працював влітку, щоб навчатися в аспірантурі. Я мріяв, що буду науковцем у гірничій галузі. Мріяв саме про таке майбутнє для себе».

Травень 2016 року. Інтернет-користувач Костянтин Філоненко повідомляє, що Міністерство науки та освіти рекомендує учням шкіл підручник, у якому стверджується, що Євромайдан був в усіх областях, окрім Донецької та Криму.

Це обурює кримчан та дончан, оскільки саме під час одного із мітингів у Донецьку загинув активіст Євромайдану Дмитро Чернявський.

Щодо Луганської області, то Павло Лисянський згадує не тільки мітинги в обласному центрі, а і в інших містах.

«Був Юрій Асєєв (Гуков). Він потім працював у Харківській правозахисній групі, служив в «Айдарі». Була «Батьківщина», «УДАР». Були Євромайдани. Але це було 100-200 людей. Був Валерій Новіков, який зараз у правозахисному центрі «Альтернатива». Але так виходило, що я брав участь у Луганській області у Євромайдані, або у Київській.

Втім, Павло Лисянський ходив не лише на мітинги Євромайдану. Зібрання представників Антимайдану він відвідував також.

«В Алчевську — ні, у Луганську — так. Ходив. Це було один чи два рази. А потім, коли ми під’їхали із профспілківцями і вирішили туди зайти, мене ідентифікували і не пустили. Ми туди для чого ходили? Ходили, щоб збирати інформацію, листівки, які вони розповсюджують.

Саме до захопленої будівлі СБУ у четвертий раз мене вже і не пропустили. Ідентифікували і сказали: «Йдіть звідси, а то ми вас заарештуємо!» Але не заарештували. Десь із березня по травень я вивчав ситуацію у містах другого ступеню: Антрацит, Ровеньки, Красний Луч. Я був там на проросійських мітингах. Там мене впізнавали, але ворожо не ставились. І я там, якщо під’їжджав, то сидів у машині. Я і зараз зберіг фото, які зробив тоді. Я хотів побачити, хто саме організовує людей.

Я чітко побачив, що ніякого сепаратизму у місті Антрацит не було. Була група людей, диверсійна група, яка діяла під егідою неурядової організації так званого «Донського козацтва», яке приїхало, привезло з собою зброю, привезло з собою гроші і саме на ланках козацтва, сформованих осередках, які були в Антрациті, Красному Лучі і у Ровеньках, почали агітувати і після агітації (вони демонстрували людям: ось дивіться – ці нацисти вбивають дітей) роздавали зброю і уперед».

Ось так донські казаки в’їхали в Антрацит у травні 2014-го. Та із собою росіяни привезли не тільки зброю, а й сумнівні традиції. Наприклад, у жовтні місцеве телебачення показало сюжет, де козаки публічно шмагають батогом своїх солдат, які нібито завинили. А от чим та перед ким, так званий командир пояснити не зміг.

«Я це бачив. Я все це бачив. Скажу більше: на своєму рівні я робив препони, де міг. Був такий випадок. Я тільки повернувся з Євромайдану – у Києві всі перемогли, все добре і мені телефонують мої друзі спортсмени і кажуть: «Треба зустрітися!». Зустрічаємося. Вони кажуть: «Слухай, нас вчора збирали в Антрациті і казали, щоб ми їхали у Ростов, всі – зброя. Захоплюємо тут владу, будемо тут при владі. Порадь, що нам робити». Я сказав, що у жодному разі не можна брати у руки зброю, порадив відмежовуватись від тих людей. Я зупиняв процеси, щоб спортсмени брали у руки і йшли. На спортсменів своїм досвідом та авторитетом я міг якось вплинути».

З рідними місцями Павло Лисянський змушений був прощатися поступово. Спершу, недоступним для нього став Антрацит.

«Я ніяк не міг покинути окуповану територію. Я покинув Антрацит. Якось я їхав до Ровеньків і в Антрациті мене зупинили казаки. Один побачив мене і дав команду: «Заарештуйте його!». Мене заарештували. Повели на блокпост до комендатури. Почали розбиратися. І зайшов такий…казак, в орденах. Він там, судячи з усього, був старшим. Він питає: «Ти Лисянський?» Я кажу: «Так». Він: «Ми з твоїм батьком 10 років працювали у забої. Він був дуже гарний керівник, ніколи не крав у робочих, він завжди допомагав, він завжди стояв за людей. У пам’ять про твого батька я тебе відпускаю. Ще раз побачимо тебе в Антрациті – ми тебе розстріляємо». Це був червень 2014 року. Після цього я ніколи в Антрациті не був.

Я в соцмережах тоді заблокував свою сторінку. Написав, що я з – Харкова. І спеціально писав, що я перебуваю у Харкові.

Павло Лисянський поїхав з Антрациту, втім, не поїхав із Луганської області. Його призначили заступником директора з охорони праці на шахті Фащівська, що за 15 кілометрів від Дебальцевого.

«Коли впав Боїнг, він впав за 40 кілометрів від моєї шахти. Я пам’ятаю, ми проводили нараду (я був заступником директора з охорони праці), був вибух. Ми відкрили вікно, побачили стовп пилу. Я виїжджав на місце падіння Боїнгу і я бачив спецназ. Це було не «ополчєніє» — це був російський спецназ, його видно було. Вони все оточили і не дали нікому проїхати. Я поїхав, щоб комусь чимось допомогти, у мене було авто і я думав, може, когось поранених треба евакуювати.

  • Коли впав Боїнг, він впав за 40 кілометрів від моєї шахти. Я пам’ятаю, ми проводили нараду (я був заступником директора з охорони праці), був вибух. Ми відкрили вікно, побачили стовп пилу. Я виїжджав на місце падіння Боїнгу і я бачив спецназ. Це було не «ополчєніє» — це був російський спецназ

29 липня 2014 року українська армія звільнила Дебальцеве від бойовиків.

Тоді Павло Лисянський був впевнений: такими темпами під український контроль повернуть і решту міст, тож він вирішив нікуди не їхати.

«На кожному підприємстві Луганської області, шахтах, висіла велика плазма і на ній постійно крутився канал «Росія 24» і настрої серед співробітників були такі, що вони підтримували Росію після того, як бачили ту пропаганду. Десь на своєму рівні я змушував переглядати  (їхні погляди – ред), але радикально нічого такого не казав. Уже тоді були випадки, як вбили Рибака у Горлівці. Тобто, я розумів, що ніхто не буде церемонитися. Просто вб’ють — і все. Але, коли українська армія почала підходити, настрої мінялися. І керівництво підприємства сказало, що вони відходитимуть, тому що вони на пряму підтримували сепаратистів. Коли українська армія звільнила Фащівку, то керівництво втекло. І на підприємстві я залишався за своєю посадою заступника директора найстарший. Тобто я був і ще хтось. Я до останнього там залишався. я вірив, що сьогодні – Фащівка, а завтра – Красний Кут, Красний Луч. Думав, все звільнять за три-чотири місяці».

З 2014 року у Луганській області працює Східна правозахисна група. Павло Лисянський називає себе не лише її співзасновником, а й натхненником. Сьогодні представники групи збирають інформацію про полонених, про екологічні загрози у Луганській та Донецькій областях. А починалося все із випадків дискримінації переселенців. Лисянський згадує: разом із дівчиною відчув все на собі.

«Коли ми з дівчиною в перший раз влітку покинули Дебальцеве, коли його звільнили, поїхали до Харкова. Думали, от зараз знайдемо тут роботу, на картці у мене було 15 тисяч гривень. Нам здавалося, що це дуже велика сума, що зараз ми знімемо квартиру і будемо працювати. Просто переїдемо до Харкова. Від нас відвернулися усі — навіть мої друзі, з якими ми займалися спортом. коли обдзвонювали, щоб зняти квартиру, нам прямо казали: «Ви з Луганська, Донецька?» Ми кажемо: «Так». – «До побачення». І ми з дівчиною два дні спали у машині, тому що нам ніхто житло не надавав. Коли мені кажуть навіть міжнародні донори: «Ні, у вас не було дискримінації», то я її на собі відчував. І тоді ми з дівчиною повернулися у Дебальцево і сприйняли це як такий сигнал, що: «ні, ви ще не повинні звідти від’їжджати». Це був серпень 2014 року, тоді ж і була створена Східна правозахисна група, після того, як ми на собі відчули, як може бути з переселенцями, як їх дискредитують.

Був період, коли майже півмісяця Павло Лисянський не міг залишити територію шахти – вона постійно обстрілювалася. А він, відповідно до своєї посади, мав піклуватися про життя та здоров’я людей.

«Я не зміг покинути шахту через постійні артобстріли, були постійні бої. Але ж я був на посаді заступника гендиректора з охорони праці. Що це таке? Це означає, що я відповідаю за життя і здоров’я людей. Ми розробили план евакуації, план, як ховатися від артобстрілів. Тобто, я безперервно 15 днів перебував на підприємстві. Я там спав, ночував і не виїжджав. Вперше виїхав, коли Дебальцеве вже було українське. Мене тоді швидко зробили помічником народного депутата Палатного. Ми почали через «УДАР» завозити гуманітарну допомогу (саме Палатний організовував, фінансував гуманітарну допомогу у Дебальцевому) і я крім того, постійно працював на Фащівці.

Не знаю, як склалася б моя доля, але на той момент мені запропонували виступити у 5 містах Німеччини. Я виїхав туди, щоб прочитати лекції про те, що саме відбувається на Донбасі. Тоді у Німеччині почали поширювати інформацію, що фашисти захопили владу в Україні. Я тоді поїхав, щоб це спростувати. І от поки я був у Німеччині, Дебальцеве знову захопили. Мого друга, з яким ми товаришували, начальника міліції Дебальцевого, вбили при захопленні – він не відійшов. І я вже не зміг туди повернутися».

Востаннє в орендованій квартирі у Дебальцевому Павло Лисянський був на початку січня 2015 року. Збирався поспіхом, а отже деякі важливі для нього речі взяти не встиг.

«Мої книжки з гірничої справи, які від батька залишилися і які неможливо десь дістати, вони там залишилися. Я пам’ятаю, які фотографії мої з батьком залишилися у Дебальцевому, я їх забрав з собою. Виїжджав на одній машині».

Коли почалася війна, на окупованих територіях суттєво змінилася сфера послуг. Не завжди вони надаються законно. Наприклад, так звані місцеві підприємці пропонують за певну плату вклеїти фото у паспорт без виїзду на підконтрольну Україні територію. Такою послугою можуть користуватися люди з інвалідністю, або ж бойовики та причетні до них — щоб уникнути затримання та допитів з боку українських правоохоронців.

Також жителям окупованих територій пропонують оформитися у якості переселенців на підконтрольній території. Таким чином вони можуть отримувати додаткову державну допомогу від України. Це теж незаконно.

Але є ще один вид підприємництва — догляд за могилами. Серед переселенців є ті, хто майже шість років не має такої можливості. Тож вони змушені платити, щоб за похованнями їхніх родичів доглядали.

Тож, коли питаю у Павла, куди він піде одразу, як приїде до Антрациту, відповідає — на могилу до батька.

«Зараз інтуїтивно те, що прийшло… Перше — могила батька, друге — дім, де жила мама, третє — палац спорту, до якого я ходив. Знаєте, мій дім був мабуть за 10 кілометрів – я жив на околиці робітничого району. Кожного дня я ходив туди, до своєї зали. Моя воля, мій характер виховувалися саме там. І, звичайно, я хотів би туди потрапити. Це — місто Антрацит. Ну, і, напевно, на четвертому місці — мій університет, гуртожиток, де, я вважаю, склалися мої суспільно-політичні здібності та можливості».

Поділитися

Може бути цікаво

Американці намагаються розмити очікування: політолог про заяви Трампа та Келлога

Американці намагаються розмити очікування: політолог про заяви Трампа та Келлога

Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт