7,5 млн українців, котрі хочуть залишити Україну, вже її покинули — Свереда

Зиновий Свереда: Хочу зауважити, що це є безповоротній процес. Справа в тому, що постійне відкладання певних умов щодо скасування віз, пояснюється зовнішніми та внутрішніми причинами. По-перше, європейське право має свою еволюцію і на рівні Європи ми маємо дві стратегії: Євросоюзу та кожної країни зокрема. Останнім часом у ЄС стикнулися з певним феноменом – не всі мігранти, які юридично отримали документи про громадянство в європейських країнах, сприймають цінності свободи та прав людини. І відверто, наша дипломатія за 25 років незалежності не працювала так, щоб якнайшвидше провести цей процес. У більшості випадків це пов’язано з елітою України, пострадянських країн, яким було не вигідно, щоб народ їхав в інші держави, бачив там рівень життя. Тож, ця еліта встановлювала у державі свою ідеологію, яка допомагала їм заробляти на звичайних українцях.

Наталья Соколенко: Як відбувалася європеїзація в Польші? Наскільки швидко вони виконали вимоги Євросоюзу? І до чого все це призвело?

Зиновий Свереда: Я б радив бути більш реалістичним щодо реформ у Польші. Тому що там реформатори чітко вирішили, вони не здатні нічого змінити капіталістичних реформ, бо поляки 40 років жили при соціалізмі. Вони запросили різних консультантів, які провели період шокової терапії. Тобто зняли усю ту псевдо-еліту і навели лад у країні.

Алексей Бурлаков: В Украине прошла реформа антикоррупционная и полиции. В требованиях она не была обязательной, но была желательной. Какие следующие шаги должна сделать Украины?

Зиновий Свереда: У нас велика проблема з корупцією, але зазначу, Україна входить у систему міжнародної корупції. Це означає, що всі капітали створені тут, вивозять на Кіпр. Тобто якщо Європейский Союз хотів би припинити це, він би швидко заблокував або арештував дані рахунки.

Якщо ми проаналізуємо систему тендерів в Україні, іншими словами розпилювання державного бюджету через завищення цін. Це підтверджує, що у нас немає жодних форм громадського контролю. При чому не створення якихось комісій, прокуратури, управлінь. Ні! Це все фікція. Лише інші формули економіки та підприємства, де також робітники будуть і співвласниками, де люди братимуть участь у різних ревізійних комісіях. Тоді ви з пасивного користувача станете активним учасником. А отже, це і буде дія, яка потрібна для українців.

Алексей Бурлаков: А если конкретно – перечислите шаги, которые нам осталось сделать, чтоб выполнить все условия?

Зиновий Свереда: Боротьба з корупцією, забезпечення прав робітників, тобто трудовий конкурс. І безвізовий режим буде залежатиме від миру на Україні. Розвиток держави має конкретні складові – мотивація, соціальна та військова безпека.

Алексей Бурлаков: Раз мы заговорили о безопасности. Как думаете, может Европейский Союз боится, что все оружие, которое сейчас фактически без контроля перемещается по восточной территории, окажется в Европе?

Зиновий Свереда: Європейський Союз буде вимагати, щоб Україна ввела візи з країнами екс-радянського простору. Тут є питання з зупиненням міграції. Якщо зняти повністю безвізовий режим, то буде повернення вектору розвитку держави. І це було б спонуканням. Пам’ятаєте, коли Польша отримувала безвізовий режим, почався контроль на їх кордоні з Україною. І це правильно. Бо вже на становленні свого шляху в Європі, Україна не має повторювати помилок інших держав, а саме безконтрольної міграції.