«Громадське Радио»
С акции к нам в гости пришел правозащитник Сергей Стулов. Ранее мы говорили с Сергеем про общежитие на Кустонайской, которое выделили переселенцам, но хотят забрать и сделать там отель. Каковы сейчас требования переселенцев, которые вышли на акцию. По скайпу присоеденяется координатор «Донбасс SOS» Ольга Гвоздева.
Алена Бадюк: Какие требования вы выдвигаете?
Сергей Стулов: Эту акцию мы проводим с общественной организацией «Земляки». Они являются инициаторами акции. Мы поддержали их и вышли на эту акцию обозначить тему, что по сегодняшний день нарушаются жилищные права переселенцев, избирательное право — нам не дают голосовать на местных выборах. Сегодня нас полностью дискриминируют.
На четвертый день к нам вышел министр Рева. Он пообещал, что примет нас. И принял через два часа, после совещания. Практически 2, 5 часа мы разговаривали с ним. Обсудили, что нужно делать с нами, как обеспечить жилищные права, дать право голоса, как выполнить закон о переселенцах, который должен обеспечить наши права. Мы требовали отмену постановления №637, которая включала дополнительную проверку переселенцев. Министр объяснил нам, что это будет совсем не так, как они проверяли ранее. Инспектор будет искать нас для того, чтобы помочь. В Верховной Раде на часе вопросов правительству Рева озвучил наши требования полностью и ответил, что будем делать.
Татьяна Курманова: Но акция продолжается.
Сергей Стулов: Да. Мы договорились, что акция будет продолжаться, пока мы не начнем работать конкретно.
Алена Бадюк: Андрей Рева заявил, что «справжнім переселенцям турбуватися немає чого. Турбуватися повинні ті, хто захотів зробити бізнес на біді людей». Как вы оцениваете, будут механизмы работать действительно?
Сергей Стулов: Если все будет так, как сказал Рева, думаю нам, переселенцам, которые проживают на месте, бояться нечего. Но по закону все являются гражданами Украины: и те, которые выезжают, которые приезжают. Не должен же переселенец быть привязан к определенному месту.
Татьяна Курманова: На связи координатор «Донбасс SOS» Ольга Гвоздева, с которой мы хотим поговорить о постановлениях и рисках, которые они могут нести для переселенцев. Как вы оцениваете постановления Кабмина №359, №637?
Ольга Гвоздева: Першу постанову очікували дуже давно. Її мали прийняти ще два місяці тому відповідно до законодавства. З нею працювала громадськість, ми оцінюємо її позитивно. Друга постанова, яка затверджує два нові порядки (призначення соціальних виплат та контролю за ними) не пройшла громадського обговорення. Має ще більше дискримінаційні норми, а також невідповідність чинному законодавству, що регулює права ВПЛ, та Конституції.
Алена Бадюк: В чем заключаются нарушения?
Ольга Гвоздева: Як раніше, всі соцвиплати (з пенсіями) прикріплені до довідки ВПО. Новими змінами на місцях створюються комісії, які будуть вирішувати, чи має право ВПО на такі виплати, чи ні. Відповідно до цього нормативно-правового акту вони будуть ходити по домівках переселенців і складати акти матеріально-побутового стану. Пан міністр на брифінгу казав, що треба розділяти акти і результати перевірки. Але виходить незрозуміло. Він говорить, що ці акти для того, щоб збирати інформацію про реальні потреби переселенців і результати не будуть впливати на призначення чи непризначення. По постанові цього не видно.
Друге питання — ще один додатковий механізм з представників СБУ, Нацполіції, в проекті було написано «мобільні групи». Вони змінили на «робочі групи». Вони теж можуть приходити до переселенців та перевіряти їх присутність.
Головний аргумент громадськості в тому, що ВПО є громадянином України, якщо вони отримують соціальну допомогу, яка призначається іншим громадянам України, до них мають діяти процедури, які діють до відповідних громадян в Україні. На жаль, Мінсоцполітики не чує нас. Тим більше, на сьогодні воно не виконало розпорядження прем’єр-міністра. На засіданні уряду, на якому розглядались постанови, були зауваження від народного депутата і пан Гройсман сказав, що ми затверджуємо, але Мінсоцполітики має допрацювати другу постанову з громадськістю. Ми подали альтернативний проект постанови, Мінсоцполітики не йде на діалог.
Алена Бадюк: Сергей, действительно ли есть риски?
Сергей Стулов: Они есть. Программы, о которых говорит министр соцполитики, уже были созданы. В мае Зубко озвучил то, что было выделено в 2016 году 300 миллионов гривен на проживание переселенцам, мы сразу заинтересовались, сделали информационный запрос в Минсоцполитики и получили ответ. Мущинин сказал, что 299 они получили, они перечисляются на программы, на которые эти деньги уже были потрачены. Но я, как переселенец, ничего на этом не ощущаю.
Алена Бадюк: А вы общались с Министерством по переселенцам?
Сергей Стулов: Я пытался общаться с Ковалевой. Два раза. Второй раз она пообещала встречу, но, когда я озвучил тему жилья переселенцев, сказала, что сегодня этот вопрос решить не могут. Нету людей, бюджета.
Татьяна Курманова: Вы правда будете стоять до отмены постановления?
Сергей Стулов: Они уже утвердили постановление. Но Рева пообещал, что оно не повлияет на переселенцев. Но перестанем стоять, если мы увидим, что заработает рабочая группа, что чиновники хотят сдвинуть что-то с места и реагируют.