Мирослав Лаврінок, перший заступник директора Координаційного центру з надання безоплатної правової допомоги у студії «Громадського радіо» розповідає про доступ до правосуддя на Донбасі.
Андрій Куликов: Іноземна делегація відвідала у Краматорську декілька об’єктів, у тому числі Центр психологічної реабілітації. А чи могли б вони у Краматорську відвідати Центр безоплатної правової допомоги? Він там уже є?
Мирослав Лаврінок: Так, звичайно. Центр безоплатної вторинної правової допомоги працює в Краматорську з 1 липня минулого року. За цей час до нього звернулася достатньо велика кількість клієнтів. Взагалі, у нас на території області велика кількість установ, де можна отримати правову допомогу. Зовсім недавно, буквально з 1 вересня, відкрилася ціла нова мережа — 402 бюро правової допомоги. Вони, фактично, є структурними підрозділами раніше утворених центрів, але обсяг їхніх повноважень, можливо, навіть більший і можливості теж: вони надають і консультації, і доступ до безоплатної вторинної правової допомоги. При цьому вони можуть допомагати не лише тим людям, які, згідно з законом, мають право на безоплатну правову допомогу за рахунок коштів держави, а й всім, хто цього дійсно потребує.
Андрій Куликов: Чи має значення реєстрація, адже саме на території Донецької і Луганської областей зараз багато людей, вимушених переселенців?
Мирослав Лаврінок: Ні, це не має жодного значення. З початку діяльності центру у нас був запроваджений принцип екстериторіальності, тобто будь-яка людина може звернутися туди, де їй зручно.
Єдиний виняток стосується людей, які, наприклад, звертаються в одній частині країні, а їх справа розглядатиметься у іншій частині. Цілком очевидно і логічно, що ми будемо радити допомогу там.
Андрій Куликов: 402 бюро відкриті в Україні. Скільки з них на території Донецької і Луганської областей?
Мирослав Лаврінок: На території Луганської області зараз працює 10 бюро, але ми плануємо відкрити ще декілька. А на території Донецької області працює 12 бюро, і ще 4 ми плануємо відкрити найближчим часом.
Безоплатну правову допомогу в Донецькій області можна отримати за адресами:
Краматорський місцевий центр з надання безоплатної вторинної правової допомоги: м. Краматорськ, вул. Шкадiнова, буд.20;
Маріупольський місцевий центр з надання безоплатної вторинної правової допомоги: м. Маріуполь, пр. Нахімова буд. 82.
Також працюють бюро правової допомоги. Їх адреси:
Добропільське бюро правової допомоги: м. Добропілля, вул. Івана Франка, 23;
Дружківське бюро правової допомоги: м. Дружківка, вул. Кошевого, 27;
Бахмутське бюро правової допомоги: м. Бахмут, вул. Комсомольська, 24;
Волноваське бюро правової допомоги: м. Волноваха, вул. Центральна, 43;
Вугледарське бюро правової допомоги: м. Вугледар, вул. Трифонова, 22;
Костянтинівське бюро правової допомоги: м. Костянтинівка, вул. Театральна, 5;
Лиманське бюро правової допомоги: м.Лиман, вул. Пушкіна 12б;
Селидівське бюро правової допомоги: м. Селідове, вул. Маяковського, 10;
Слов’янське бюро правової допомоги: м. Слов’янськ, вул.Університетська, 47;
Торецьке бюро правової допомоги: м. Торецьк, вул.Героїв праці, 3;
Курахівське бюро правової допомоги: м. Курахове, вул. Комсомольська, 2.
На Луганщині працюють центри з надання правової допомоги:
Сєвєродонецький місцевий центр з надання безоплатної вторинної правової допомоги: м. Сєвєродонецьк, вул. Гоголя, 24;
Старобільський місцевий центр з надання безоплатної вторинної правової допомоги: м. Старобільськ, вул. Трудова, 12 а;
Міловський місцевий центр з надання безоплатної вторинної правової допомоги: смт. Мілове, вул. Луначарського, 73;
Також станом на 15 вересня 2019 року працює 10 бюро правової допомоги. Їх адреси:
Попаснянське бюро правової допомоги: смт. Попасна, вул.Миру, 2;
Гірське бюро правової допомоги: м. Гірське вул. Центральна, 7;
Рубіжанське бюро правової допомоги: пл. Володимирська, 2;
Сватівське бюро правової допомоги: м. Сватове, пл. Радянська, 25;
Щастинське бюро правової допомоги: м. Щастя, вул. Дружби, 2а;
Білокуракинське бюро правової допомоги: смт. Білокуракине, вул. Базарна,13;
Новоайдарське бюро правової допомоги: смт. Новоайдар вул. Банківська, 33;
Новопсковське бюро правової допомоги: смт. Новопсков, Леніна, 114;
Біловодське бюро правової допомоги: смт. Біловодськ, вул. Петра Біловоди, 9
Кремінське бюро правової допомоги: м. Кременна, вул. Банкова 5
Додаткову інформацію можна отримати у будь-якому Центрі надання безоплатної правової допомоги. Також можна зателефонувати на цілодобову контактну лінію — 0-800-213-103 або знайти її на нашому сайті.
Зараз всіма можливими способами ми проводимо кампанію по поширенню інформації про нашу діяльність у місцевих засобах масової інформації, включно із поїздками в найвіддаленіші населені пункти, в тому числі прифронтові. Наші колеги розповсюджуватимуть там наші буклети.
Тетяна Трощинська: Окрім розповсюдження буклетів, чи практикуєте ви виїзні сесії?
Мирослав Лаврінок: Власне, практикування таких виїзних сесій послужило поштовхом до того, щоб ми зрозуміли, що у нас є необхідність наблизити наші послуги до людей, і це стало звичайною практикою. Ми зрозуміли, те, що пропонує закон, очевидно, людям недостатньо. Саме тому ми організували мережу дистанційних пунктів. Крім того, наші колеги із залученням юристів і нотаріусів почали надавати правову допомогу у віддалених від адміністративних центрів населених пунктах.
Але, на жаль, на цій темі зараз грає дуже багато людей.
Андрій Куликов: Як на цій темі можна спекулювати?
Мирослав Лаврінок: У мене складається враження, що деякі люди, які прагнуть дешевої популярності, під маркою створення громадських організацій пропонують свої послуги людям. Але гарантії на те, що людина отримає від них якусь допомогу, немає жодної.
Андрій Куликов: А який рівень гарантії ваших бюро? Невже 100%?
Мирослав Лаврінок: Як мінімум, державний. Я сподіваюсь, що за той час, який ми працюємо, нам вдалося подолати рівень недовіри, який був досить значним, принаймні, у кримінальних процесах. Зараз ми працюємо над тим, щоб подолати недовіру у цивільно-адміністративних справах.
Тетяна Трощинська: Якщо говорити про ваші регіональні центри, особливо на Донбасі, ближче до лінії розмежування, з чим найчастіше приходять люди?
Мирослав Лаврінок: Статистика проблем, з якими звертаються люди, більш-менш однакова по всій території України. Це питання житлового законодавства, соціального забезпечення, питання сімейних відносин. Також треба виокремити ці питання, коли люди є потерпілими у кримінальних провадженнях.
Тетяна Трощинська: Є ціла низка проблем, коли необхідно отримати якісь документи з території, тимчасово непідконтрольній Україні. Це можна якось вирішувати?
Мирослав Лаврінок: Так, це вирішується. Зараз ми розвиваємо власну мережу таких стандартних консультацій. Вона побудована за принципом «Вікіпедії». Це, по-суті, база стандартних запитань і відповідей на них.
Андрій Куликов: Наскільки на Донбасі важче чи легше дібрати адвокатів, які готові працювати у вашій системі? До речі, наскільки я розумію, система безоплатної правової допомоги передбачає, що клієнт нічого не має платити, але адвокат бодай якісь гроші, та отримує?
Мирослав Лаврінок: Дійсно, адвокат, залучений до системи безоплатної правової допомоги, отримує гроші за рахунок державного бюджету. При цьому клієнт нічого платити не має. Але є окремі нюанси. Наприклад, коли йдеться про судовий збір, то, на жаль, це лягає на плечі клієнта. Ми не можемо поки що собі дозволити, щоб людина звільнялася від судового збору. Якщо йдеться про сплату якихось інших платежів в процесі отримання доказів або якихось інших документів, то це також не включається у надання правової допомоги.
Адвокати відбираються через конкурси. У підсумку ми маємо орієнтовно 2500 контрактів з адвокатами. Зрозуміло, що в Луганській, Донецькій областях ситуація складніша, тому що там багато адвокатів залишилось на окупованій території і знайти нових дуже складно.
Андрій Куликов: Наскільки охоче до вашої системи йдуть люди, які перемістилися на територію України? Чи вони надають перевагу приватній практиці?
Мирослав Лаврінок: За статистикою, середній рівень винагороди за надання безоплатної допомоги — 1 євро за годину. Зрозуміло, що це не зовсім конкурентна зарплата і залучити цим до роботи велику кількість адвокатів ми не спроможні. Ми пропонуємо їм деякі інші речі: практично безперервну практику, напрацювання професійних навичок, авторитету і популярності. Тому що про адвокатів які працюють безперервно інформація шириться набагато швидше.
Андрій Куликов: Чи надаєте ви правову допомогу по адміністративних провадженнях?
Мирослав Лаврінок: Якщо ви маєте на увазі випадки, коли людина судиться проти держави, тобто, коли, фактично, держава надає правову допомогу людині у справах проти держави, то такі випадки теж є. Система безоплатної правової допомоги є незалежною.