З фейсбуку М. Якубовича
«Ця праця — підсумок кількох років дослідження, творчих напрацювань, пов’язаних з різними темами. Від середньовічного ісламу в Україні до сучасності та багатьох фактів, які свідчать, що іслам на території України є традиційною релігією», — розповідає автор книги Михайло Якубович. Придбати її можна на Книжковому Арсеналі, а також в Ісламському культурному центрі (вулиця Дегтярівська, 25а). У студії також говоримо з муфтієм Саїдом Ісмагіловим.
Олена Бадюк: Расскажите об этой книге и ее издании.
Саїд Ісмагілов: Эту книгу издал Украинский центр исламоведческих исследований. Автор лаконично описывает основные моменты истории ислама и мусульман на землях Украины до сегодняшнего дня.
Тетяна Курманова: Вы прочитали книгу? Как вы ее оцениваете, как человек, знающий об исламе?
Саїд Ісмагілов: Я не просто читал ее. Я выступал рецензентом, автором предисловия. Мы с Михаилом планировали написать ее и издать к весне. Практически половину прошлого года он работал над ней. Нашей задачей было восполнить пробел, который образовался в официальной истории Украины.
В учебниках по истории написано о мусульманах на Украине ограничивается войнами, походами, средневековыми стычками между казаками и представителями Крымского Ханства. Поэтому у читателя складывается впечатление, что вся история мусульман Украины — сплошная война, конфликты. От такого подхода необходимо отойти. Война занимала незначительное количество времени.
За этими событиями скрываются годы, десятилетия, столетия мира; культура и взаимопроникновение культур; торговля и добрососедство. К сожалению, это выпадает из поля зрения.
Когда мы с Михаилом Михайловичем поставили задачу издать книгу, принципиально решили отойти от политики, военных походов. Посвятить ее культуре, истории, религии.
(До розмови скайпом долучається автор книги Михайло Якубович)
Тетяна Курманова: Які були труднощі під час написання книги?
Олена Бадюк: І як довго ви працювали над нею, які джерела досліджували?
Михайло Якубович: Ця праця — підсумок кількох років дослідження, творчих напрацювань, пов’язаних з різними темами. Від середньовічного ісламу в Україні, джерел по інтелектуальній історії Кримського Ханства, рукописів — до наших західних, волинських татар і сучасності. Багатьох фактів, які свідчать, що іслам на території України є традиційною релігією.
Олена Бадюк: Як змінилися кількість мусульман впродовж десяти століть?
Михайло Якубович: Це надзвичайно складне питання. Тут треба зважати на те, яку територію ми беремо. Кордони України також змінювались. Якщо ми беремо Україну в сьогоднішніх територіальних межах, динаміка була різною.
В золотоординський час це були тисячі мусульман. В період Кримського Ханства ця цифра перейшла далеко за кілька сотень тисяч. З кінця 18-го – початку 19-го століття чимало корінного народу — кримських татар — були змушені покинути півострів. 1944-й рік взагалі поставив трагічну крапку з комою в історії ісламу в Україні. Єдиний регіон, де зберігалося мусульманське населення, — Донбас (більше 50-ти тисяч казанських татар і менших етнічних груп).
Після 1991-го року (навіть 1989-го) ситуація почала змінюватись. Зараз (з Кримом) нараховується від 500 тисяч до мільйона мусульман. Я б схилявся до цифри 500-600 тисяч.
Ці кошти підуть до волонтерів, які займаються збором коштів для військових госпіталів. Передусім тих, де лікуються учасники АТО.
Тетяна Курманова: Ми знаємо, що кошти, які будуть вилучені від продажу книги підуть на благодійність. Це так?
Михайло Якубович: Так. У нас є домовленість із видавцями. Хочу подякувати Українському центру ісламознавчих досліджень за надану підтримку. Ці кошти підуть до волонтерів, які займаються збором коштів для військових госпіталів. Передусім тих, де лікуються учасники АТО.
Олена Бадюк: Чи досліджували ви питання, яким чином ісламська культура вплинула на українські традиції та культуру? Як вони співіснували?
Михайло Якубович: Наш степ (від Одещини до Донеччини) — частина, яка перебувала на тюрксько-українському пограниччі. Багато з тюркського світу увібрало і українське козацтво. Козацькі думи та музична культура є близькою до тогочасної османської. В українській мові багато слів запозичені з османської або за її посередництвом.
Олена Бадюк: Чи будете ви продовжувати свої дослідження? Чи плануєте наступні видання?
Михайло Якубович: Дослідження продовжуються. Позавчора в рамках Книжкового Арсеналу була представлена книга «Філософська думка Кримського Ханства». Це інтелектуальна історія ісламу в Україні. Планується звернути увагу і на сучасність. Обговорюється питання про написання книги, пов’язаною з участю українських мусульман у подіях Революції Гідності. Ще інтерес становить іслам на Західній Україні (Галичина, Волинь). Там збереглися чимало джерел, які потребують опрацювання.
Мы и потеряли Крым, потому что не обращали внимания на нашу южную историю. Современное полноценное государство учитывает всю совокупность исторического наследия, которое ему досталось.
Тетяна Курманова: Ислам в Украине существует давно. Но некоторые историки представляют историю Украины исключительно с христианской точки зрения. Не было со стороны таких людей во время презентации книги критических замечаний?
Саїд Ісмагілов: На презентациях было много ученых, историков. Ни одного критического замечания в осуждении подачи материала и того, что мы стараемся осветить еще одну историю Украины, мы не услышали. За последние два года Украина сильно изменилась. Мы и потеряли Крым, потому что не обращали внимания на нашу южную историю. Современное полноценное государство учитывает всю совокупность исторического наследия, которое ему досталось.
Тетяна Курманова: В Украине бытует мнение, что исламское сообщество — крымские татары. Но это не так?
Саїд Ісмагілов: Исламское сообщество намного шире. Это только половина мусульман Украины. Остальные — это выходцы из Волго-Уральского региона, турки-месхетинцы, представители народов Кавказа и Средней Азии.
Олена Бадюк: Много сейчас литературы об исламе в Украине? Есть ли на нее спрос?
Саид Исмагилов: Литературы не то, что мало, — ее нет. Особенно на украинском языке. То, что сейчас делает Михаил Якубович, — прорыв. Сейчас мы пытаемся восполнить этот пробел. Это вызывает большой интерес. Например, интерес к переводу Корана настолько велик, что издательство «Основы» сделало дополнительный тираж.
Тетяна Курманова: Книга «Ислам в Украине: история и современность» для широкой общественности?
Саїд Ісмагілов: Да, Михаил старался написать ее так, что любой, кому это интересно, может прочитать ее. Она написана легким языком, в конце книги есть словарь терминов.