Громадське радіо
Про результати цього дослідження поговоримо з експертом КВУ Денисом Рибачком
Григорій Пирлік: Що вам вдалося встановити?
Денис Рибачок: В своєму дослідженні ми перевірили електронні декларації депутатів за 2015 рік на предмет того, скільки цінного майна ними було куплено. Наш висновок полягає в тому, що зі всіх депутатів третина в минулому році купила квартиру, машину або земельну ділянку. По-перше, це велика цифра, а по-друге 60-70% усього придбаного майна оформлено на членів сімей депутатів. І це викликає певні запитання.
Ірина Ромалійська: Що вас вразило найбільше з придбаного майна?
Денис Рибачок: Мене вразила Радикальна партія Олега Ляшка, половина членів якої в 2015 році купили авто, тобто кожен другий. Депутат від цієї партії Ігор Мосійчук в 2014 році задекларував, що в нього є лише один автомобіль Mercedes-benz. А вже в 2015 році він декларує придбання ще одного нового автомобіля Lexus за 149 тисяч гривень. І виникає питання, де знайти новий Lexus за 149 тисяч гривень, коли ринкова ціна цього автомобіля складає мільйон гривень?
Ірина Ромалійська: Нагадаю, що Ігор Мосійчук ніколи не був у бізнесі, а все своє життя займався журналістикою, як він це називає, і політичною діяльністю.
Денис Рибачок: І на рахунках в банку у нього лежать десятки тисяч доларів і євро.
Григорій Пирлік: У вашому звіті серед чемпіонів була також згадана депутатська група «Воля народу». Що там вдалося знайти?
Денис Рибачок: 58% цієї групи в 2015 році придбали квартиру, авто чи земельні ділянки, тобто вони взагалі рекордсмени.
А якщо дивитися по іншим фракціям то там цифри значно скромніші. Фракція «Батьківщина» взагалі майже нічого не купувала, лише 3-4 депутати щось придбали.
Мене вразила Радикальна партія Олега Ляшка, половина членів якої в 2015 році купили авто, тобто кожен другий
Ірина Ромалійська: Чи потрібні були взагалі ці декларації, на вашу думку? Адже існує думка, що після висвітлення всіх даних, люди розчарувалися та відчули зневіру?
Денис Рибачок: Я підтримую введення електронних декларацій у тій формі, в якій вони є. Тому що, якщо порівняти їз деклараціями, які є на сайті Верховної Ради, то там зібрати якоїсь серйозної інформації практично неможливо. Раніше не можна було дізнатися, на що депутат витрачає кошти, а зараз ми маємо інформацію про його видатки.
Григорій Пирлік: Чи можна довіряти цій інформації? Адже ми бачимо великі обсяги готівки. Як депутати їх рахують за минулий рік? І про що ці дані можуть свідчити?
Денис Рибачок: Так, найбільше вразила наявність значних готівкових коштів депутатів. Я чув про цифру 12 мільярдів гривень, тобто це величезні кошти. На рахунок того, чи можна цьому вірити, тут потрібні компетентні органи, які будуть цю інформацію перевіряти.
Ірина Ромалійська: Чи аналізували ви, скільки не задекларовано майна, яке було придбано у 2015 році народними депутатами?
Григорій Пирлік: Наприклад, ми знаємо про ситуацію з генеральним прокурором Юрієм Луценком, який начебто все оформити на власну бухгалтерку.
Денис Рибачок: Тут є проблема у наявності ресурсів, щоб все це перевірити, на що, власне, скаржиться НАЗК. Тому наші можливості поки що скромні. І тут ще є один момент: особи, уповноважені на виконання функцій держави, повинні вказати майно дружини або своїх дітей. Але, якщо дружина або діти відмовляються надати цю інформацію, то вона просто не вказується. І в декларації повідомляється, що дружина відмовилась, і ніхто нічого з цим зробити не зможе. Тобто існує можливість, що якась частина майна залишилась в тіні. І це питання до того, що потрібно буде вносити якісь законодавчі зміни.
Григорій Пирлік: Про що може свідчити таке масове вказування інформації про майно за минулий рік? Це майно дійсно було придбано у 2015 році чи вони намагаються легалізувати те, що було викуплено раніше і не вказано у декларуванні?
Денис Рибачок: Враховуючи масштаби дуже ймовірно, що це спроба легалізувати набути ще раніше майно. Це ж тільки формально називається, що це декларація за 2015 рік, але по факту — це нульова декларація, де чиновник має вказати все, що в нього є. Адже за недостовірні дані в законодавстві передбачена кримінальна відповідальність — 2 роки ув’язнення. І це серйозні речі. Відповідно, не виключено, що народні депутати, коли стало зрозуміло, що електронне декларування буде працювати, включили це майно заднім числом. І вказано, що значна частина майна, була набута минулого року, тобто тоді, коли стало зрозуміло, що електронне декларування запрацює.