До тех пор, пока мы не освободим Донбасс, мы каждую весну будем вспоминать о том, как в 2014-м году донетчане поднимались, выходили на митинги, дабы продемонстрировать, что большинство из них не согласны с тем, что начинается сценарий оккупации региона.
Дмитрий Ткаченко был одним из организаторов этих митингов в течение марта и апреля. И каждый раз на митинги выходило несколько тысяч людей.
Первый из них как раз и состоялся 4-го марта, так как уже 1-го марта начались первые попытки захватить Донецкую областную администрацию. Тогда один из пророссийских активистов Павел Губарев был провозглашен так называемым «народным губернатором».
3-го марта частично состоялся захват Донецкой ОДА, и 4-го марта донетчане собрались на митинг.
Вспоминаем проукраинские акции с Дмитрием Ткаченко, советником министра информационной политики, руководителем «Фабрики мысли “Донбасс”.
Сергей Стуканов: Давайте вспомним начало марта 2014-го. Кто тогда призвал людей выходить, где состоялось собрание и кто пришел?
Дмитрий Ткаченко: Здесь вообще нужно вспомнить не только то, как это происходило, но и в каком контексте это происходило. Мы как документалисты – «Фабрика мысли «Донбасс» сейчас готовим множество работ по этим событиям, в том числе. И видим, что эти события стали лишь глобальной стадией той войны, которую всегда вела Россия против Украины.
Это контекст, в рамках которого начинается глобальный сценарий российских спецслужб, активней всего он был реализован на Донбассе. Я был участником всех митингов, у меня такое впечатление, что я там жил, ведь надо было понять, что происходит, чтобы решить, что делать.
В первые дни все были сбиты с толку, не знали, что делать, а СБУ на 50% перешла на сторону врага. Если мы говорим о Донецке, то уже 4-го марта донетчане вышли на улицы и нас было три тысячи, хотя до этого проукраинские акции собирали 200-300 человек. 5-го марта было уже до 10 тысяч человек. Люди приходили с лентами, с флажками, они сами рисовали плакаты, был развернут самый большой украинский флаг в Донецкой области. Я никогда не видел, чтобы люди на Донбассе кричали «Слава Украине! Героям слава!». А тогда они кричали.
По сути, я считаю, что в эти даты Донбасс изменился навсегда. И это было следствием Майдана. Этому всему просто не дали прорасти.
Я никогда не видел, чтобы люди на Донбассе кричали «Слава Украине! Героям слава!». А тогда они кричали
Сергей Стуканов: В эти дни действительно на улицы Донецка начали выходить не только политически заангажированные люди, но и широкие слои Донецка.
Дмитрий Ткаченко: По сути, с политическими партиями мы тогда даже дела не имели. Донетчане увидели, как институт государственности и порядка рушится на глазах, ты беззащитен только потому, что у тебя украинская символика, или ты понимаешь, что говорить на украинском языке на улице просто небезопасно. Как и 100 лет назад Донбасс первым принял на себя этот удар оккупации.
Сергей Стуканов: Это очень интересный момент: в Киеве после Революции Достоинства начали воссоздаваться институты государственности с нуля, а в Донецке ощущалась эта нехватка этого института власти.
Дмитрий Ткаченко: Сначала это был вакуум, а потом власти не было вовсе. Соответственно, мы увидели деградацию прошлого мира, и на этих обломках на оккупированных территориях вырос монстр – выросло общество, которое боится поднимать глаза в небо, чтобы не встречаться с кем-то глазами, которое привыкает молчать за пенсию и низкие коммунальные платежи. Совсем не за это мы выходили 5-го марта.
Я считаю, что в эти даты Донбасс изменился навсегда
Сергей Стуканов: В Украине распространен тезис, что с людьми на Донбассе каши не сваришь и ничего хорошего не будет. Как мы должны воспринимать эти события 2014-го года – как наше поражение, что мы потеряли Донецк и Луганск или как момент, когда мы прирастили определенное сознание на этих территориях, дали толчок к развитию гражданского общества, которого там не было?
Дмитрий Ткаченко: Все очень просто. Насколько это победа или поражение, мы можем посмотреть из того, насколько противники – Россия и Украина – достигли своих целей. И вам могу сказать, что Путин существенно не достиг своих целей в Украине: «Новороссия» не построена, Украина держится, есть какой-то даже прирост в экономике. Соответственно, прессинг может только нарастать.
У нас одновременно происходят победы и поражения. 14 марта Билецкий со своими ребятами в Харькове из оружия, которое они собрали по сусекам, отстреливаются от «Мотроллы» со счетом 3:0. А днем до этого у нас на митинге погибает Дмитрий Чернявский.
На оккупированных территориях вырос монстр – выросло общество, которое привыкает молчать за пенсию и низкие коммунальные платежи
Сергей Стуканов: Завтра будут представлены ваши видеоролики для украинской публики. О чем в них идет речь?
Дмитрий Ткаченко: Завтра во время круглого стола мы собираемся презентовать наши видео ролики, посвящены они явлению гражданского, партизанского, волонтерского и добровольческого движения. Это делается для того, чтобы вся Украина увидела, что же на самом деле происходило в Донецке тогда, что же делали местные выходцы. Они делали то же, что и 100 лет назад.
Сергей Стуканов: Эти ролики можно будет посмотреть по телевидению, и снимались в них участники тех событий?
Дмитрий Ткаченко: Да, это полностью хроника тех событий со свидетельствованиями тех людей, которые принимали в них участие?
Сергей Стуканов: Что вам наиболее запомнилось? Что более всего поражает?
Дмитрий Ткаченко: Наверное, самые образные вещи. Наталья Веселова из гражданского сопротивления, теперь она народный депутат Украины, рассказывает, что 5-го марта, когда она пришла на митинг, то увидело жовто-блакитне поле. Мы действительно постарались, собирали эти флаги, потому что понимали, насколько это важно – показать, что Донецк – это Украина. И она рассказала, что в этот момент она почувствовала себя, как в фильме «Аватар» под деревом Эйвос. Каждый кто был там, был практически родственник, все, как братья.
Олег Саакян еще сказал, что, если вы затрете все цвета на флагах, то вы просто увидите, кто где по нашим лицам – мы улыбались, мы просто были счастливы увидеть друг друга.
Полную версию разговора можно прослушать в прикрепленном звуковом файле.