«Громадське радіо»
Дмитро Тузов: Чи може така зустріч змінити на краще ситуацію на Донбасі?
Ганна Гопко: Це рівень міністрів закордонних справ, а питання Донбасу завжди вирішується на рівні президентів. Але ми знаємо, що зараз тривають переговори про зустріч у форматі Нормандської четвірки. І тому зараз важливо погодити, з яким результатом мала б зустрітися Нормандська четвірка, щоб ми побачили змістовні зрушення.
Після того, як Штайнмайер наговорив таке в Єкатеринбурзі, візит у Київ має бути як таке своєрідне каяття. Ми в свою чергу маємо йому поставити ряд запитань — які результати головування Німеччини в ОБСЄ? Адже її місія поширюється не лише на окупований Донбас, а й на окупований Крим. А ми знаємо, що Росія блокує доступ ОБСЄ до Криму, де відбуваються жахливі репресії. Згадаємо тільки Ільми Умерова, до якого були застосовані методи каральної психіатрії за заяви, що Крим – це Україна.
Отже, зараз для Штайнмайера, який робив заяви про вибори на Донбасі, є унікальна можливість перевірити, наскільки це взагалі можливо, адже делегація збирається на Схід. От тільки ж вони не поїдуть у прифронтові населені пункти, а поїдуть в Краматорськ і Слов’янськ.
Сергій Стуканов: Незабаром відбудуться вибори в РФ, зокрема і в Криму. Чи будуть в Україні порушуватися питання, щоб не визнавати ці вибори, тому що Росія проводить їх в анексованому Криму?
Ганна Гопко: На минулому тижні парламент і наш комітет ініціював це звернення до парламентів світу, до представників міжнародних організацій, до НАТО, ОБСЄ, ООН з вимогою визнання нелегітимності виборів до Держдуми через їх проведення на окупованій території – Криму.
Так само ви виступаємо з вимогою застосовувати санкції і повністю заборонити в’їзд в цивілізований світ депутатів з Криму, щоб вони чітко розуміли, що будуть перебувати в міжнародній ізоляції.
Сергій Стуканов: Яким чином до четвірки країн, які делегували своїх міністрів МЗС, потрапила Данія?
Ганна Гопко: Данія дуже давній стратегічний партнер України. Цей візит планувався раніше, і міністр буде брати участь і в інших заходах. Данія багато інвестує в Україні в розвиток альтернативних джерел енергії, вона достатньо успішна в децентралізації, підтримує малий і середній бізнес. І виступає активним адвокатом України.
Я знаю, що до міністрів МЗС цих країн прийдуть також родини загиблих для того, щоб пробудити в них щось людське. Хай побачать сльози матерів. Вони давали певні гарантії Україні, нехай тепер дотискають Путіна, а не їздять до Єкатеринбургу з провальними заявами.
Сергій Стуканов: Як вони можуть дотиснути Путіна? Які ще санкції можуть бути впроваджені?
Ганна Гопко: Санкції можна посилювати, включно до відключення від банківської системи SWIFT. Якщо ми згадаємо Хорватію і Сербію під час їхнього конфлікту, то міжнародна ізоляція Сербії була така: заборона брати участь в Олімпійських іграх, жодного представника на різних дипломатичних перемовинах, заблокована участь у всіх культурних заходах тощо.
Американці на минулому тижні розширили список російських компаній, на які накладено санкції.Також і Україна, я сподіваюсь, не на словах, а на ділі почне реальні судові позови за економічні втрати, які ми понесли із анексією Криму.
Дмитро Тузов: Генеральний секретар ОБСЄ зробив дивну заяву про те, що про військову місію на Донбасі зараз не йдеться, мовляв, подивимось, як пройдуть вибори. Тобто нічого не сказано про передачу контролю і виведення незаконних збройних формувань. Як це можна пояснити?
Ганна Гопко: Деякі представники ОБСЄ мало відвідують Донбас, і вони, навіть, не читають звітів своєї організації.
Тому ми на цій зустрічі, яка планується, будемо говорити із міністром закордонних справ Німеччини, і з головою ОБСЄ по реальну ситуацію.
Сергій Стуканов: Чи можна буде реанімувати Нормандський формат до кінця року за для того, щоб почати виконувати перемир’я, а потім виводити озброєння і передавати контроль над кордоном?
Ганна Гопко: В США зараз вибори, Обама вже залишає адміністрацію, минають останні місяці його головування країною. Тому зараз ми не можемо сильно розраховувати на Америку.
Але які б не були формати, наше завдання в рамках антипутінської коаліції дотискати Росію, наприклад, через G7, де головує Японія і Канада та через інші інструменти.
Також ми маємо показувати наші внутрішні досягнення, що парламент продовжує реформи, що ми реально боремося з корупцією, судова система очищується через заповнення е-декларацій суддями і т. п.
Тому, якщо ми посилимось такими аргументами, наші західні партнери будуть розуміти, що їхня жертва не марна, і Україна стає прикладом і моделлю, яка може бути поширена на інші країни пострадянського простору.
Дмитро Тузов: Те, що міністри приїжджають у Київ, говорить, що Україна знаходиться серед пріоритетів європейської політики?
Ганна Гопко: Однозначно, так. Вони також для себе хочуть закрити цю тему. А ми мусимо їх переконати, що закрити її потрібно не так, як хоче Путін.