«Громадське радіо»
У цьому ефірі ми стежимо за ситуацією і говоримо з регіонами.
В нашій студії працівники координаційного центру БПД Надія Кизицька та Олександр Гриб, які до нас прийшли прямо з мітингу.
Надія Кизицька: Ми називаємо це безстроковою акцію протесту «За гідність і людські права». І сьогодні дійсно весь колектив координаційного центру з надання правової допомоги розпочав цю акцію.
Підставою для нього був конкурс з відбору директора координаційного центру з надання правової допомоги, так як у зв’язку з переходом колишнього керівника системи безоплатної правової допомоги на посаду заступника міністра юстиції. Відповідно ця посада у координаційному центрі звільнилася.
Відповідно до чинного законодавства рішення про призначення приймає міністр юстиції.
Але широке коло громадськості звернулося до міністра з проханням про те, що необхідно провести публічний відкритий конкурс, тому що, зважаючи на масштаби системи, на значення системи БПД і той спектр послуг, який вона надає, на те, що розвиток цієї системи вже включений в 10 різних стратегічних документів, найголовніших в країні, призначення керівника цілої системи не може бути зроблено одноосібним рішенням.
Міністр юстиції пішов на цей крок та оголосив конкурс. Але те, як він відбувся від самого початку оголошення конкурсу до його проведення, викликало великі сумніви щодо прозорості і чесності такого конкурсу. Зокрема, не було належним чином оголошено, внаслідок чого на нього подалися лише 8 кандидатів. Це взагалі не відповідає традиції проведення конкурсів в системі безоплатної правової допомоги, які ми маємо вже два роки. Ми завжди заздалегідь проводили анонсування відповідного конкурсу. Минулого року ми відбирали керівників правової допомоги, і на конкурс подалося понад дві тисячі осіб. І це тільки керівники бюро, що вже говорити про керівника системи. Отже, Міністерство неналежним чином анонсувало це, відповідно дуже мало людей подалося.
Далі — була створена комісія, в яку начебто увійшли представники громадськості, але дивним чином не з числа тих, хто власне ініціював цю відкритість і публічність конкурсу.
Одразу після проведення конкурсу ми заявили, що ми підтримуємо позицію незалежних правозахисників, які були спостерігачами на конкурсі стосовно його непрозорого проведення. Ми виступили з публічною позицію з цього приводу, до нас приєдналися сотні наших колег в регіонах, понад 70 правозахисних організацій, які теж звернулися до міністра зі зверненням про те, щоб звернути увагу на цю ситуацію та прийняти відповідне рішення щодо її врегулювання. Але не було жодної реакції з боку міністра юстиції.
Більше того, на цих вихідних вчинявся тиск зі сторони Міністерства юстиції по відношенню наших колег з регіонів, зокрема їх в обов’язковому порядку обдзвонювали та запрошували взяти участь у відкритій відеоконференції з міністром юстиції. Відповідно, ми зрозуміли, що на нас чиниться тиск з приводу того, що ми маємо прийняти ті результати конкурсу, які запропоновані Міністерством юстиції.
Крім того, відбулася публічна прес-конференція в минулу п’ятницю, де державний секретар оголосила результати цього конкурсу, з якими всі були не згодні.
Сьогодні на акцію до нас прибув міністр юстиції, за що ми йому вдячні, адже ми могли власноруч передати йому нашу заяву, яка вже 5 днів гуляє в Інтернеті і яку поширюють та підтримують. Але чи то міністра не інформували, чи то з якихось інших обставин від до сьогоднішнього дня ніяк не реагував.
Я би хотіла озвучити наші вимоги, адже зараз йдеться про незалежність від політичних впливів:
Перше — анулювання результатів конкурсу на посаду директора координаційного центру.
Друге — зміна порядку призначення директора на посаду координаційного центру з переданням відповідних повноважень від державного секретаря до Кабінету Міністрів України.
Третє — проведення нового і об’єктивного конкурсу із залученням широкого кола представників громадськості.
Четверте — розпочати публічну дискусію з метою підвищення незалежності системи БПД і мінімізації політичного впливу на неї.
З нами на зв’язку директорка Червоноградського місцевого центру з надання безоплатної вторинної правової допомоги Наталка Костишин.
Анастасія Багаліка: У Червонограді теж мітингують сьогодні?
Наталка Костишин: Наш центр і два бюро, які підпорядковуються центру, працюють в звичному режимі, проводять ті заходи, які в нас є, відповідно до розробленого мною плану, ми проводимо прийом громадян, і сьогодні в нас працює одна з мобільних виїзних консультацій.
На цих вихідних вчинявся тиск зі сторони Міністерства юстиції по відношенню наших колег з регіонів, зокрема їх в обов’язковому порядку обдзвонювали та запрошували взяти участь у відкритій відеоконференції з міністром юстиції
Анастасія Багаліка: Але ви приєднались до заяви координаційного центру БПД?
Наталка Костишин: Так, в п’ятницю ми одразу приєдналися, причому зробили це усім колективом. Ми розуміємо, що йдемо на ризик, тому що за кожним стоїть родина, але працювати в умовах тиску, який на нас пробують чинити, ми відмовляємось.
Анастасія Багаліка: Надіє, Олександре, що вам сказав міністр на акції?
Олександр Гриб: Його реакція була очікувана, тому що ми бачили його реакцію на сторінці в Фейсбук. Міністр запропонував нам перейти до діалогу, але він вважає, що конкурс проведений за всіма правилами і що його результати є на сьогодні прийнятними для нього особисто. На цьому він наголошував декілька разів. І вже після того, як він від’їхав на нараду Міністерства юстиції, там він дав доручення державному секретарю припинити будь-які призначення, щоб не нагнітати обстановку. Це поки що єдиний результат, якого ми досягли цією акцією, але ми не збираємося зупинятися.
Анастасія Багаліка: Але це поки що нічого не означає?
Надія Кизицька: Це означає — зависло в повітрі, і це означає потягнути час. Але час для маневрів та прийняття рішень у міністра юстиції вже був. Він ще раз сьогодні підтвердив, що, на його думку, конкурс прозорий.
З нами на зв’язку заступниця директора Регіонального центру з надання безоплатної вторинної правової допомоги у Житомирській області Наталія Радушинська.
Анастасі Багаліка: Яка ситуація у вас? Ви сьогодні працюєте?
Наталія Радушинська: Насамперед в хочу сказати, що в Житомирській області працює регіональний центр, чотири місцевих центри і 19 бюро. І всі центри та бюро працюють в звичайному робочому режимі.
Ми розуміємо, що йдемо на ризик, тому що за кожним стоїть родина, але працювати в умовах тиску, який на нас пробують чинити, ми відмовляємось
Анастасія Багаліка: Ви приєднались до заяви?
Наталія Радушинська: Так, насамперед, в нас були свої відкриті заяви, всі трудові колективи — а це 85 працівників приєдналися і подали свої відкриті заяви. На сьогоднішній день ми обурені цією ситуацією, мені прикро чути про ті нападки, які йдуть на систему, адже віддано дуже багато сил, щоб її побудувати.
Анастасія Багаліка: Чи стикалися ви з тиском?
Наталія Радушинська: Мої чергові в регіональному центрі повідомляли, що вчора, коли всі працівники працювали і був один черговий, до них підходили працівники юстиції і просили надати списки всіх працівників бюро та місцевих центрів разом із особистими телефонами. Виконуючи відповідні інструкції, наші працівники таку особисту інформацію не розголошувати. Вся інша інформація в нас є на сайті, вона відкрита, працівники юстиції мали право отримати цю інформацію. На мене особисто тиск не здійснювався, але я знаю, що в деякі місцеві центри телефонували і також просили надати цю інформацію, представляючись працівниками територіального центру юстиції. Офіційних листів про це не надходило.
У разі будь-якого іншого тиску на представників координаційного тиску або на наших представників регіональних центрів, ми будемо негайно інформувати про це ЗМІ, і, можливо, будемо змушені вдатися до більш рішучих кроків
Анастасія Багаліка: Я так розумію, більшість центрів приєдналися до вас?
Надія Кизицька: Так.
Анастасія Багаліка: Якщо всі працюють, це ще не страйк?
Олександр Гриб: Наша мета — щоб всі центри працювали, і безоплатна правова допомога не припинялася надаватися. Акція були виключно з працівників координаційного центру.
Надія Кизицька: Але треба зазначити, що у разі будь-якого іншого тиску на представників координаційного тиску або на наших представників регіональних центрів, ми будемо негайно інформувати про це ЗМІ, і, можливо, будемо змушені вдатися до більш рішучих кроків.
З нами на зв’язку директор Сарненського місцевого центру з надання безоплатної вторинної правової допомоги Микола Павлюк.
Анастасія Багаліка: Яка ситуація в Сарнах?
Микола Павлюк: Ми працюємо в штатному режимі, безпосередньо до обіду до нас звернулося 18 осіб, з них чотирьом особам було призначено адвокатів, відповідно наші громадяни, яких ми обслуговуємо, не страждають від нашої акції, хоча ми її підтримуємо.
Ми назвали це своєю особистою Революцією Гідності
Анастасі Багаліка: Якщо питання не буде вирішено, то конфлікт буде тривати?
Олександр Гриб: Ми, звісно, сподіваємося на якнайшвидше вирішення цієї ситуації. В своїй заяві ми повідомили міністра, що акцію ми проводимо безстроково. Тобто переходимо в такий режим, що ми працюємо поза межами нашого офіційного приміщення.
Надія Кизицька: Тобто ми фактично в безстроковій відпустці, і до того, коли, принаймні, пункт номер 1 — анулювання результатів конкурсу, не буде виконаний, ми будемо продовжувати акцію.
Маємо зв’язок з директоркою Павлоградського місцевого центру з надання безоплатної вторинної правової допомоги Оксаною Косоног.
Анастасія Багаліка: Що у вас сьогодні відбувається?
Оксана Косоног: На сьогоднішній день у Дніпропетровській області працює 8 місцевих центрів, один регіональних, та 25 бюро надання правової допомоги. І всі працюють в звичайному режимі.
Більше того, ми сьогодні зробили вуличне інформування о десятій годині ранку, говорили людям, що ми працюємо, ми є.
Також хочу сказати, що ми підтримуємо публічне звернення команди системи БПД стосовно порушень базових принципів проведення конкурсу на посаду директора координаційного центру.
Анастасія Багаліка: Чи розповідаєте ви мешканцям міста про те, що відбувається?
Оксана Косоног: Ні, ми не розповідаємо, ми говоримо про те, що існує система безоплатної правової допомоги, що ми працюємо і про те, що сталося з нашим конкурсом, народ не інформується.
Анастасія Багаліка: Коли на місцях почнуть говорити людям про те, що відбувся тиск з боку Міністерства юстиції? Ми говоримо про це в студії, але чому люди не можуть цього знати на місцях від співробітників системи?
Надія Кизицька: Наші клієнти — це дуже непроста категорія громадян, це соціально не захищені люди: малозабезпечені, люди з особливими потребами, діти сироти тощо. У них є свої проблеми, і це теж одна з наших цінностей — ми орієнтуємось на потреби клієнта і намагаємось їх вирішити. Тому ми будемо робити все можливе, щоб центри працювали в штатному режимі. Щоб нам не закидали якісь маніпуляції, як писав міністр в своєму пості сьогодні. Ми не можемо використовувати людей, як метод маніпуляції, ми до цього не вдамося, адже це питання про гідність.
Ми навіть назвали це своєю особистою Революцією Гідності, тому що після Майдану змінилися речі для багатьох людей, і ми на цих принципах будуємо про свою систему, це нова інституція. Тому ми вважаємо, що та ситуація, яка сталася, несе величезні ризики для незалежності системи від політичних впливів.
Тому зараз ми починаємо розробляти відповідне законодавство для впровадження незалежної роботи БПД.