Фото: Громадське радіо
Про дискримінацію і стигматизацію ВПО говоримо з координаторкою громадської організації «Донбас SOS» Ольгою Гвоздьовою та радницею Міністерства соцполітики Олександрою Магуровою.
Ольга Гвоздьова: Коли ми говоримо про інтеграцію переселенців як таку, то є два найбільші бар’єри — житло і робота. Коли людина розбирається з ними сама, у неї виникають інші бар’єри. Тенденція останніх півроку така: люди, які зареєструвалися в новому місці, відмовляються від довідки переселенця, вони розуміють, скільки є дискримінаційних питань з довідкою переселенця.
Пенсійний фонд відмовляє у продовженні призначення пенсії, якщо у людей немає довідки переселенця, навіть тим, хто зареєструвався на новому місці.
Олександра Магурова: Такі звернення до мене надходять дуже часто. Буквально вчора на прийом приходив чоловік, який запитував мене, чому його бабуся не може отримувати пенсію. Жінка літнього віку, онуки забрали її до себе. Вона зареєструвалася, живе в цій квартирі, можна прийти і побачити, але їй відмовляють у виплаті пенсії, мотивуючи це тим, що справа цієї людини знаходиться в Донецьку.
Але у нас є інша категорія людей, справа яких знаходиться в Донецьку, але виплати вони можуть отримувати. Це ті люди, як проживали на нині підконтрольній території, але були зареєстровані в Донецьку чи Луганську. Є інша категорія людей. Це ті, хто виходить на пенсію зараз. Фізично їхні пенсійні справи знаходяться тут. У них на руках була трудова книжка, вони змогли підтвердити свій стаж. Якби така людина приїхала зі Львова, Запоріжжя, вона б не мала таких проблем. А ці люди мають проходити фізичну ідентифікацію, сидіти вдома, чекаючи перевірки.
Олена Терещенко: Навіщо це?
Ольга Гвоздьова: Ми зустрічалися з Пенсійним фондом. Спочатку вони кажуть про паперові справи. Коли кажеш про людей, у яких є паперові справи, вони відповідають, що є проблема статусу. Чомусь спочатку іде статус переселенця, а потім — громадянство. Змінити цю ситуацію можна просто внутрішнім листом Міністерства соціальної політики Пенсійному фонду. Пенсійний фонд каже, що для вирішення цієї ситуації потрібні зміни до законодавства. Наші юристи не мають розуміння, до якого законодавства треба вносити зміни. Зараз ініціатив Пенсійного фонду немає. У нас подані законопроекти щодо пенсійної реформи. Якщо Пенсійний фонд вважає, що це потрібно вирішувати в межах законодавства, то ці питання мають бути в цих законопроектах, їх там немає. Якщо Пенсійний фонд не хоче вирішувати ці проблеми, можливо, мета — таки зекономити. Але Пенсійний фонд каже, що вони бояться того, що люди, які зараз живуть на непідконтрольній території, будуть виїжджати на підконтрольну територію, робити прописку, отримувати пенсію і повертатися назад. Чи є пенсія соціальною виплатою, тим, що держава може забрати? Ні, пенсія — це те, що громадянин заробив. Обмежуючи доступ зараз, ми накопичуємо борг, а не економимо.
Олександра Магурова: Зараз люди пройдуть судові інстанції в Україні і почнуть звертатися до Європейського суду. Ідеться про накопичення величезних боргів цим людям з урахуванням відшкодування моральної шкоди. Багато людей здаються на цьому шляху, тому що не в кожної людини є можливість прожити рік без пенсії. Розгляди таких справ навмисно затягуються.
Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.