По нашим законам работа на московские СМИ не является государственной изменой, — журналист

Сразу несколько инцидентов, случившихся в последние пару недель с журналистами, убеждают в неизменной актуальности темы, которую мы и обсудим с журналистом и медиаэкспертом Центра информации о правах человека Юрием Лукановым.

Михаил Кукин: Последний скандал был на канале News One с известным украинским журналистом Миколою Вереснем, который политолога Семченко облил водой.

Юрий Луканов: В журналистике, как и во всем обществе, происходят конфликты. Гораздо хуже было, если бы их не было, но они есть, и это свидетельствует о том, что есть живой организм, который развивается, в котором происходят конфликтные ситуации, и это нормально. Гораздо хуже для свободы слова, для развития медиа, если бы их не было. Как, например, происходит в России, где все под единым контролем.

Михаил Кукин: Когда мы спросили Вересня, зачем же он зовет в эфир людей, чья точка зрения ему настолько не нравится, что он обливает их водой, оказалось, что ведущий не имеет никакого отношению к отбору гостей в ток-шоу на этом телеканале. И тут вопрос: насколько независима наша журналистика?

Юрий Луканов: Канал News One не независимый, это канал, который финансируется из Москвы.

Михаил Кукин: Что там делает Микола Вересень?

Юрий Луканов: Это вопрос не ко мне. И как они договариваются между собой — это их внутренняя кухня, и нас она не касается.

Но мы можем обсудить, что произошло. Действительно, то, что говорил Семченко, было за гранью, это полнейший бред. Есть дискуссия о пенсионной реформе, о той же свободе слова есть разные точки зрения, но когда мы говорим о войне на Донбассе, утверждать о том, что там гражданская война и там нет российских войск, что референдум в Крыму был проведен по всем правилам, — значит распространять тезисы российской пропаганды.

Посему это не иная точка зрения, а просто ложь и откровенная манипуляция. Но дело в том, что руководитель этого канала Мураев рассказывает басни, и повторяет мифы российской пропаганды.

Михаил Кукин: Ты считаешь, что линия ведущего допустима? Ведь что бы ни говорил Семченко, он говорил, а не бросался предметами. Если вы хотите дискуссии, позовите ведущему адекватного оппонента, ведь так?

Юрий Луканов: Абсолютно верно, ведущий, наверное, не должен был поступать таким образом — обливать своего гостя водой. Возможно, искусство ведущего заключается в том, чтобы дать гостю высказаться, а также привлечь оппонентов, чтобы они показали, насколько абсурдно мнение этого гостя. Кстати, он настолько бурно вел себя в эфире, кричал совершенно диким голосом, что я не исключаю, что это был какой-то «договорняк». Поскольку российские средства массовой информации эту тему жуют, и рассказывают, что наших людей зажимают в эфирах.

Михаил Кукин: Буквально несколько дней тому назад житомирский журналист Вася Муравицкий подвергся обыскам, и стало известно, что его обвиняют в государственной измене за то, что он работает на российские средства массовой информации.

Юрий Луканов: К сожалению, у нас существует конфликт между юридическим описанием реальности и реальностью — мы описываем то, что происходит на Донбассе, как АТО, а де-факто там идет война. Если там АТО, а не война, то и нет соответствующих законов, которые бы позволяли привлекать к уголовной ответственности людей, которые откровенно работают на врага.

Михаил Кукин: А посмотри статистику — товарооборот с Россией у нас снова вырос.

Юрий Луканов: Да, и получается, что те, кто продают какие-то товары или покупают их, тоже должны быть обвинены в государственной измене. Я бы назвал случай с этим парнем «казусом Коцабы», который в Интернете призывал отказаться от мобилизации на основании того, что у нас нет военного положения, соответственно нет оснований объявлять мобилизацию.

Михаил Кукин: История с Васей Муравицким, мне кажется, зеркально отображает историю Никола Семены, крымского журналиста. На сайте «Крым.Реалии» он написал в своей авторской колонке о том, что Крым должен быть украинским. И его судят за сепаратизм, в то время, как три года назад Россия утверждала, что народ Крыма имеет право на самоопределение.

Юрий Луканов: На самом деле, зеркальным оно было, если бы существовало некое государство Россия, и Крым был его законной территорией. Я был в Вильнюсе на конференции, посвященной крымским татарам, где было высказана очевидная вещь: нельзя дискутировать о судопроизводстве в Крыму, поскольку эти суды априори незаконны. Они были установлены после того, как была проведена вооруженная незаконная аннексия Крыма.

Что касается этого парня из Житомира, то тут ситуация такая же, как и с Коцабой: если это государственная измена, в чем у меня сомнение, то СБУ должно предоставить соответствующие весомые доказательства. А в наших правовых условиях неопределенности работа на московские СМИ не является государственной изменой.