«Громадське радіо»
Говоримо про геополітичні наслідки збитого російського військового літака, який порушив турецький повітряний простір. «Туреччина після того, як було збито російський військовий літак, одразу звернулася до НАТО, і для Путіна це поганий дзвінок», — вважає Ігор Семиволос, президент Центру близькосхідних досліджень. На його думку, турки пішли на ескалацію, Туреччина налаштована на те, щоби не пускати в Сирію російські літаки.
«Туреччина в Сирії має власний порядок денний. Туреччина воює не тільки з Ісламською державою, але і з курдами, а також підтримує туркменів», — надає контекст взаємин між Сирією та Туреччиною Ігор Семиволос. На його думку, в наявній кризі Туреччина також буде вимушена визначати позицію щодо анексії Криму.
Ірина Славінська: Росія справді псує взаємини з НАТО?
Ігор Семиволос: Росія давно вже зіпсувала відносини з НАТО, з усім цивілізованим світом. Якщо до певного часу Росія, до речі, багато в чому покладалася на Туреччину. Якщо раніше російські націоналісти сподівалися на союз Росії та Туреччини, то військовий літак, який сьогодні був збитий, перекреслює всі надії російських імперіалістів.
Юрій Макаров: Яким чином цей літак міг бути задіяний проти ІДІЛ? Якщо подивитися на мапу, то його збито в провінції Латакія, де немає Ісламської держави. Натомість, там є курди, яких підтримують США.
Ігор Семиволос: Там є ще туркмени, і вони також не підтримують режим Башара Асада, вони є частиною цієї поміркованої коаліції. І нещодавно росіяни таки відбомбилися по туркменським позиціям. Це стало останньою краплею для турків, оскільки вони неодноразово попереджали Росію про недопустимість атак позицій туркмен.
Ірина Славінська: Що може відповісти Туреччина у сенсі безпекових рішень?
Ігор Семиволос: Є декілька варіантів розвитку подій. Зрозуміло, що Туреччина після цього не звернулася напряму до Росії з вибаченнями, а звернулася одразу до НАТО. І для Путіна це дуже погано. Після того, як турки офіційно заявили, що вони збили російський літак, то росіяни намагалися зробити вигляд, що цей літак був збитий із землі. Вони чекали, що турки безпосередньо вийдуть на Путіна, і вони зможуть домовитися.
Турки не пішли на це. Турки пішли на екскалацію, бо для турків це зараз вкрай важливо. Їм зовсім не посміхається ситуація, коли опозиція програє Башару Асаду, а значить, Туреччина налаштована на те, щоб зробити над північною Сирією безполітну зону, щоб не пускати туди російські літаки.
Ірина Славінська: Як ця ситуація позначиться на ситуації з Кримом?
Ігор Семиволос: Ця ситуація певною мірою пов’язана з тими подіями, які трапилися минулого тижня. Росіяни намагаються залякати нас і продемонструвати свою готовність перейти кордон і взяти під контроль ЛЕП, аби відновити енергопостачання. Ми розуміємо, чим це може закінчитися, і це повинно нас мобілізувати.
Те, що сталося з російською інтервенцією до Сирії, продовжує розмови, які тривали впродовж 2 місяців про те, що рано чи пізно літаки Росії зіштовхнуться з анти-Асадівською коаліцією.
Юрій Макаров: Є інформація, що російські наземні війська беруть участь в операції у тій самій провінції Латакія, де немає ісламістів.
Ігор Семиволос: Так, це так. Є інформація, що наземна операція почалася, і Путін готував громадську думку до цього.
Ключове питання — це висоти і дороги, звичне питання війни на Близькому Сході.
Юрій Макаров: Весь світ уже майже об’єднався, щоб боротися зі світовим тероризмом, але збили російський літак. І що буде далі?
Ігор Семиволос: Нічого не буде. Не буде ніякої коаліції. Для американців військові бази на території Туреччини є необхідними. Все залежить від того, як поведе себе Путін. Путін зараз продовжує демонструвати «пацанячу» вдачу, але Ердоган такий самий, тобто йому в цьому сенсі буде складно.
Спочатку це був двосторонній конфлікт. Потім до нього почали долучатися місцеві, потім ісламісти, Туреччина. Якщо говорити про Туреччину, то коли була іракська епопея американців, то вони відмовлялися давати базу американцям у операції проти Іраку.
Натомість зараз одна з частин угоди, яка була укладена між американцями і турками, передбачає, що американці дозволяють їм використовувати ця військову базу для війни проти ІДІЛу. Це дуже важливо для американців, бо це найкраща база, і, з точки зору логістики, вона найкраще пристосована.
Юрій Макаров: Наскільки ця історія може позначитися на російсько-українській війні?
Ігор Семиволос: Треба переформатовувати дискурс і продавати Заходу під іншим кутом. Потрібно говорити Заходу про кримську війну і про Донбас як продовження війни, про сирійську війну. Тобто, в такому випадку ми нікуди не зникаємо.