Громадське радіо
Первый сценарий – поддержать пророссийских кандидатов.
Второй сценарий – воздействовать через влиятельную сеть организаторов, журналистов и других экспертов, которые работают на интересы России в Украине.
Третий сценарий – террористические атаки и другие действия, которые имеют целью распространить панику, страх и недоверие к украинскому правительству и к правоохранителям в частности.
Четвертый сценарий – благодаря масштабным кибератакам, направленным против украинских государственных учреждений, банковской системы, Министерства обороны, Совета национальной безопасности и обороны и других организаций.
Пятый сценарий – организация военного переворота в Киеве, который приведет к власти крайние и другие националистические организации, в том числе членов добровольных батальонов с военным опытом на Донбассе.
Проанализируем эти сценарии с политтехнологом Денисом Богушем.
Валентина Троян: На ваш взгляд, какой из этих сценариев наиболее вероятный?
Денис Богуш: Хочет ли Россия влиять на наши выборы? На 100% хочет. Будет ли она действовать по какому-то отдельному сценарию? Думаю, нет, я уверен, что они будут использовать все возможности, какие есть. У них здесь осталась какая-то агентура, есть влияние на разных политиков, у них есть какие-то информационные возможности. Поэтому они будут делать все вместе.
Главное в том, что им нужно. А им нужно, во-первых, дестабилизация общей обстановки. Чтобы люди, которые живут в Украине, понимали, что Киев не контролирует Украину, что власти нет.
Также важно для России провести каких-то своих политиков, которые хоть как-то ее поддерживают. Эти политики есть у нас, они лоббируют интересы Московского патриархата, интересы русского бизнеса – у нас сейчас опять повысился товарооборот с Россией. Такое происходит, потому что у нас есть много политиков, которые с определенной долей цинизма расценивают свою должность как возможность быстро заработать. И если общество позволяет, то втихаря можно заработать на России, на контрабанде и еще на чем-то. Это в той ситуации, когда у нас правоохранительная система и прокуратура ничего не могут. Сегодня исполнился год громкому делу с Розенблатом. На 100% коррупционные действия, на 100% все доказано, но против него как депутата Верховной Рады не могли вестись следственные действия. И таких примеров масса, у нас огромное количество чиновников, которых никто никогда не садил и не собирается садить. И подобная ситуация может привести к тому, что начнутся самосуды, что тоже очень выгодно России. Поэтому, когда народ находится в таком пороговом состоянии, очень важно подстрекать.
Русские очень любят радикальные организации, националистов. У них агентура есть во всех националистических организациях всех стран Европы
Валентина Троян: Кто, на ваш взгляд, может заниматься таким подстрекательством?
Денис Богуш: Очень большая сеть. Русские очень любят радикальные организации, националистов. У них агентура есть во всех националистических организациях всех стран Европы. Как они действуют? Они внедряются в эту сеть, не на руководящие посты, а какими-то помощниками, и в какой-то момент начинают подстрекать организацию на какие-то действия. А если еще и руководитель лояльный, то зачастую все удается. Поэтому эти националистические движения хорошо управляемые, потому что там довольно радикальные люди, которые очень быстро могут делать беспорядки.
Также выборы могут стимулировать возможность продвигать какие-то новые идеи. То есть идет какой-то технический кандидат и толкает какие-то идеи. Например, Инна Богословская в Крыму делала свою избирательную компанию, где писала: «Крым – украинский?» или «Дадим Севастополю статус украинско-российской территории». Такие вещи очень удобно продвигаются во время выборов.
Валентина Троян: В 2014-м году вы были в штабе Петра Порошенко. Вы можете сравнить ситуации в 2014-м году и нынешнюю? Как-то поменялись взгляды людей?
Денис Богуш: Для того, чтобы сказать, что было в 2014-м году, нужно понять, что было в 2010-м. В 2010-м году было две страны: одна голосовала за Тимошенко, одна – за Януковича. В 2014-м году вся страна голосовала за одного кандидата Порошенко. Мы знаем, кого мы выбирали, мы понимали, что он не ангел, что он бизнесмен и олигарх, но в этот момент он был лучше, чем остальные кандидаты.
В 2010-м году Януковичу фактически ничего не надо было делать, потому что вся предыдущая власть настолько себя дискредитировала, что ему просто надо было сидеть на берегу и смотреть, как проплывает труп врага. Такая же ситуация сейчас у Тимошенко. Тимошенко сейчас лидер рейтингов, и чем дальше, тем у Порошенко этот рейтинг снижается, а у Тимошенко – повышается. И других кандидатов мне сложно видеть во втором туре, там будут Тимошенко и Порошенко, и пока по той социологии, которую мы видим, побеждает Тимошенко.
В 2010-м году Януковичу фактически ничего не надо было делать, потому что вся предыдущая власть настолько себя дискредитировала, что ему просто надо было сидеть на берегу и смотреть, как проплывает труп врага. Такая же ситуация сейчас у Тимошенко
Валентина Троян: Меня больше всего задел пятый предполагаемый сценарий, это организация военного переворота в Киеве, который приведет к власти националистические организации, в том числе, членов добровольческих батальонов с военным опытом на Донбассе. Разговоры о Майдане время от времен появляются, но для меня этот сценарий кажется фантастическим, а на ваш взгляд, такое возможно?
Денис Богуш: Конечно, возможно, мало Аваков уже побряцал оружием, когда по Крещатику ходили толпы националистов. Он четко показал, что есть целая армия, которая не контролируется ни вооруженными силами, ни полицией, а это частная армия. И такие армии есть у многих политических сил, и они организованы в разные отряды. Помним про «Правый сектор», в котором от 16-ти до 22-х региональных организаций по 3 тысячи человек. И таких региональных организаций очень много. А в «янтарные республики» – Волынскую, Житомирскую области, ни военные, ни СБУ, ни полиция зайти вообще не могут. Там своя армия, которая контролирует территорию. У нас с Венгрией 150 км не контролируется государственная граница Украины, об этом сказал военный прокурор Матиос. Потому что туда не допускают военных пограничников. Я уже молчу про линию соприкосновения с ОРДЛО. Поэтому выживают все, как могут, и если не будет хорошей правовой системы, если власть не будет сильная, то тогда у нас начнется бардак. Это может начаться уже после лета.
Зачем Путину сосредотачивать такое огромное количество военного потенциала у границ Украины? Оно когда-то стрельнет
Валентина Троян: Неоднократно я слышала о том, что после Чемпионата Мира по футболу вполне возможно вторжение России в Украину. Как вы оцениваете такие риски, может ли такое быть?
Денис Богуш: К сожалению, может. Если вы видите все передвижения военной техники и концентрацию этой военной техники на границе с Украиной, то она ж для чего-то. Зачем Путину сосредотачивать такое огромное количество военного потенциала у границ Украины? Оно когда-то стрельнет. Они ждут правильной ситуации, Украине нужно сделать какую-то ошибку, чтобы у России появилась причина нападения. Сейчас у России нет причины. Мы оказались нацией, которая остановила нападение, время играет на нашу сторону, потому что мы подаем иски в суды, уже в ООН проголосовали за то, что Россия – агрессор, мы уже начинаем дергать ООН, что что-то нужно делать с Россией в Совете Безопасности, потому что она накладывает вето. Поэтому, чем дальше, тем у России меньше аргументов что-то у нас захватывать. Да и что им захватывать? Программа максимум – Луганская и Донецкая области. Потому что дальше начнутся партизаны и козаки, и соваться сюда с большим количеством войск – это очень большая глупость.
Полную версию разговора можно прослушать в прикрепленном звуковом файле.