«Громадське радио»
Политолог Олеся Яхно прокомментирует эти тревожные данные.
Дмитрий Тузов: Сегодня очередная годовщина нападения Гитлера На СССР. Какие выводы сделаны миром с тех пор? Особенно это актуально сейчас, когда со многих сторон поступает информация о том, что РФ готовится к продолжению боевых действий.
Олеся Яхно: Мир сделал выводы из классических войн за территории, и к таким войнам вполне готов. Но ни не востребованы. А к такой войне, которую ведет Россия, институты ХХ столетия во многом оказались неподготовленными. Что сделал Путин, не понимая, что это пойдет во вред России? Ту позицию, которая возникла после встречи в Ялте Сталина, Рузвельта и Черчилля и которая закрепляла за Советским союзом и за Россией, как правопреемницей, много позитивных вещей — постоянное членство в Совете безопасности ООН, ядерное оружие, статус победителя над мировым злом, Путин перечеркнул. Считалось, что большие страны, обладая большим вооружениям, гарантируют мир маленьким странам. И эту позицию Россия свела на нет.
Поэтому мир никогда не согласится с гибридным пересмотром границ, потому что это перечеркивает те позиции, за которые держался мир. Но к гибридной войне он не готов, а находится лишь на стадии формирования стратегии.
В большую войну я не верю, потому что Россия в ней проиграет, но гибридные конфликты могут быть.
Алексей Бурлаков: Запад будет готов ответить в случае усиления таких конфликтов?
Олеся Яхно: Запад уже приходит в себя. И те 5 пунктов политики ЕС по отношению к России, которые были сформулированы в марте текущего года, говорят, как раз о том, что Европа начала отвечать России такими же гибридными методами, как и воюет Россия. С одной стороны — они декларируют улучшение отношений с Россией после полного выполнения Минских соглашений, но с другой стороны, ЕС никогда не воспримет аннексию Крыма, и по разным международным вопросам будет сотрудничать с ней выборочно.
Дмитрий Тузов: Мы фиксируем, что эскалация усиливается. НАТО перебрасывает свои подразделения на восток Европы. Россия строит з огромные военные базы на границе с Харьковской областью, классифицируя их не как классические, а как перевалочные плацдармы. Что должна сделать Украина для того, чтобы себя сейчас защитить?
Олеся Яхно: Риск военного вторжения сохраняется. России нечем больше похвастаться, кроме того, как показать эту военную значимость и мощь.
Дмитрий Тузов: Понимают ли в России, что проиграют в этой войне, если ввяжутся? У Путина идея, что просто нужно посильнее толкнуть Украину и она развалиться, а потом посильнее толкнуть Европу.
Олеся Яхно: Но это уже не получилось, почему, собственно, и не происходит дальнейшая военная агрессия в Украину. Военную победу нельзя перевести в политическую, что происходит сейчас. Мы много говорим о гибридной войне и пропаганде, но я считаю, что Россия ее все-таки проигрывает, несмотря на то, что у нее есть большой ресурс.
Дмитрий Тузов: Анатолий Гриценко считает, что масштабная война невозможна, а панические настроения распространяются для того, чтобы продавить части Минского соглашения через ВР, в частности закон о местных выборах на Донбассе. И это выгодно не только украинским политикам, но и Европе.
Олеся Яхно: Я не совсем согласна. На самом деле, наши проблемы — не основные для Европы, у них много своих сложностей. В частности, референдум в Британии, от судьбы которого будет зависеть будущее ЕС. Да и внутренняя ситуация в Германии и Франции, где в следующем году будут выборы, не располагает к войне, она Европе сейчас не выгодна.