«Громадське радіо»
Експерти правозахисної коаліції «Ні — поліцейській державі!» Михайло Лебедь та екс-юрист Національної поліції України Михайло Каменєв презентують проект законодавчої ініціативи, покликаний покласти край незаконним затриманням та обшукам, безпідставним перевіркам документів, перевищенням необхідної міри застосування поліцейських заходів примусу затриманням та обшукам, а також іншим незаконним діям поліції.
Ольга Веснянка: Розкажіть про цю нову законодавчу ініціативу. Які зараз є проблеми у цій сфері?
Михайло Лебедь: Окремий блок у законодавчій ініціативі стосується мирних зібрань. Особливо у «сірій» зоні. Інший блок — безпідставна перевірка документів. Закон про нацполіцію приймався похапцем, тому деякі нелегальні речі отримали видимість вирішення. Документи потрібно перевіряти лише тоді, коли людина підозрюється в кримінальному правопорушенні.
Михайло Каменєв: Також в законі чітко визначені підстави для зупинки транспортного засобу, але все ще вони через перевірки, «місячник» можна зупиняти ледь не всіх, відновлюють стару практику таким чином.
Михайло Лебедь: Новий закон дозволяє «віджимати» безпідставно автомобіль чи інші речі. Вас можуть не затримувати та не підозрювати ні в чому. Але поліцейський просто може припустити, що ви за допомогою цих речей можете вчинити злочин. І забрати ці речі.
Олексій Бурлаков: А як щодо зупинки авто на блок-постах в зоні АТО?
Михайло Каменєв: В зоні АТО інший режим.
Михайло Лебедь: Там працюють адміністративні вертикалі в структурах. Часто грає роль не закон, а домовленості. Тут треба більше дивитись, щоб виконувалось те, що вже є.
Ми ж розробили 4 блоки нововведень: перший — виправлення помилок при ухваленні закону про нацполіцію. Другий — питання ідентифікації, немає у поліціянтів жетонів. Третій — мирні зібрання, ми проти спеціального закону, але в профільних законах це питання має бути добре прописано. Восени знову збираються прийняти черговий закон про протести, ми ж це хочемо зупинити. Бо в цей закон буде дуже зручно щось додавати. І останній блок — перевищення сили поліцією. В законі про нацполіцію формулювання незрозумілі. В законі про міліцію було краще це прописано. Все одно є історії, де людей б’ють, б’ють занадто сильно.
Ольга Веснянка: Ми вже піднімали тему скандалу у Маріупольському суді. Тоді голова нацполіції області Аброськін, який заявив, що використає зброю на ураження. Що варто тут поліпшити?
Михайло Каменєв: Треба виконувати діючий закон. Хоча б носити жетони, щоб поліція не була анонімною і безкарною. А в поліції не вистачає людей із громадськості. Там є колишні міліціонери, держслужбовці, люди з бізнесу.
Олексій Бурлаков: Як визначити мінімум, при якому можна застосовувати зброю?
Михайло Лебедь: Немає експертної дискусії щодо цього. Є небезпечні спрощення щодо застосування зброї в зоні АТО для нацполіції. Щодо того, коли попереджати і в яких умовах.
Михайло Каменєв: Нещодавно генпрокурор сказав, інші чиновники повторили, що треба встановлювати металеві рамки при вході на мирні зібрання. Але немає жодної нормативної бази для цього!