«Громадське радіо»
19 грудня у Києві відбулася зустріч 30 найбільших бізнесменів України, щоб обговорити економічну ситуацію в Україні та варіанти виходу з кризи. Чи готове громадянське суспільство домовлятися з олігархами і виробляти спільний план дій і реформ? Про це говорили з менеджером антикорупційної групи Реанімаційного пакету реформ Олександром Лємєновим.
Експерт вважає, що на цій зустрічі бізнесмени справді обговорювали спільну позицію, бо сьогодні їм вже важко отримувати надприбутки. В Україні вже є певні моменти деолігархізації, але щоб цей процес завершити, владі треба не лише мати розроблений план дій ,але й доведеться сісти за стіл переговорів з олігархами. Представники найбільшого бізнесу мають знати правила гри: не буде реприватизації перерозподілу сфер економіки, але ніхто не буде виводити гроші в офшори і всім доведеться платити податки.
Ольга Бабчук: Ця зустріч – це чергова змова, чи спроба врятувати країну?
Олександр Лємєнов: Це чергова змова, вироблення спільної позиції за для збереження бізнесу, заробляння надприбутків.
Василь Шандро: У нас не з’явилося довіри до людей з великими грошима.
Олександр Лємєнов: Не з’явилося і не з’явиться до поки у нас існуватиме такий спосіб заробляння грошей, як у людей, які збиралися.
Ольга Бабчук: Один із закликів Майдану – це деолігархізація країни. Минуло 2 роки. Чи маємо ми продуману політику щодо деолігархізації?
Олександр Лємєнов: Є певний момент деолігархізації, але у контексті, що має залишитись тільки один. Олігархів відсувають від впливу, наприклад, у енергетиці.
Василь Шандро: Це добре, чи погано?
Олександр Лємєнов: Це було б добре, якщо б далі все йшло ринковими методами. Те, що я зараз бачу, відбувається перерозподіл сфер впливу.
Василь Шандро: Ви вважаєте, що багаті люди зібралися не для того, що придумати щось позитивне для країні?
Олександр Лємєнов: Вони зібралися для того, щоб врятувати свій бізнес, оскільки він залежить від життєздатності країни, її територіальної цілісності, стабільності, економічної спроможності далі розвиватися.
Василь Шандро: Їх бізнес залежить від волі президента?
Олександр Лємєнов: Безумовно. Силами президента, прем’єр-мінстра був здійснений перерозподіл сфер впливу.
Ольга Бабчук: Україна й досі у полоні олігархії. Європа рожевими окулярами дивиться на нас. Україна пронизана великим капіталом наскрізь. Олігархію не можна викорінити. У зв’язку з цим можливо потрібно домовлятися? З найбагатшими людьми України треба йти на перемовини?
Олександр Лємєнов: Я не бачу іншого виходу для влади, як сісти за стіл переговорів з олігархами, і встановити нові правила, щоб усі сплачували податки, не виводили гроші у офшори, пообіцяти не проводити перерозподіл сфер впливу, реприватизації. Але ніхто цього не обіцяє олігархам, великим бізнесменам. Ніхто з них не заробив свої статки, винайшовши якийсь інноваційний проект, продукт. Вони займалися перерозподілом народного господарства. Як вони заробили ці гроші, так до них і ставиться народ.
Василь Шандро: Бізнесмени зібрався, щоб домовитись, як протистояти владі?
Олександр Лємєнов: Так. Адже вони дуже багаті, і розуміють, що влада набрала вагу і з нею важко домовлятися. Наприклад, вплив Ахметова зменшився.
Василь Шандро: Олігархи бояться, що запрацює антикорупційна система, чи острах того, що відбудеться перерозподіл сфер впливу?
Олександр Лємєнов: Лякає невідомість. Бізнес не знає, чого чекати. Є нестабільна політична ситуація, війна на Донбасі, створені антикорупційні органи. Навіть влада не знає, що їй чекати від нових антикорупційних прокурорів, слідчих.
Ольга Бабчук: На зустрічі олігархів у серпні обговорювали створення чи своєї політичної партії, чи спілки підприємств.
Олександр Лємєнов: Вони посилили свій месседж. Нагадали про себе, тому Тарута написав про це на своєму блозі. Вони вже не можуть поодинці протистояти владі.
Василь Шандро: Чи зможе бізнес почати грати чесно?
Олександр Лємєнов: Ми йдемо до цього. Вони виходять на цивілізовані ринки, де грають чесно, за правилами.