В ЄС йдуть дискусії, але санкції проти Росії продовжаться, — політолог

Прем’єр-міністр РФ Дмітрій Мєдвєдєв заявив, що з Україною та ЄС неможливо домовитись. А стосовно Туреччини сказав, що ця країна дала підстави для війни. Подібні заяви — це чергове залякування, чи щось більше?

Чи позначиться ця гібридна війна заяв у світовій дипломатії на ситуації на Донбасі? Як світ та Україна мають реагувати на таку «дипломатію»?

Ситуацію коментував гість студії політолог Олексій Голобуцький.

В студії працюють журналісти Дмитро Тузов та Євген Павлюковський.

Дмитро Тузов: Про що можуть свідчити подібні заяви, Росія готується до ескалації конфлікту у всьому регіоні?

Олексій Голобуцький: Я вважаю, що на ці виступи треба дивитися інакше. Путін поширює світом досить суперечливу інформацію. А за інформаційний фон в Росії відповідає Мєдвєдєв. До нього і в російському суспільстві ставляться несерйозно. Він є просто ретранслятором інформації, яку не хоче озвучувати особисто Путін, або якою Путін перевіряє світову громадськість.

Дмитро Тузов: Тобто реагувати на це не варто.

Олексій Голобуцький: Я думаю, що не варто.

Дмитро Тузов: От про Туреччину він сказав, що ця країна дала підстави для війни. Там напружилися, але я не думаю, що злякалися.

Олексій Голобуцький: Туреччина та Росія діють дуже схожими методами. Для Туреччини подібні заяви взагалі нічого не означають. З усіх європейських країн за авторитарністю саме Туреччина є найближчою до Росії. Зважаючи на те, що в Туреччині стоїть питання про підтримку суспільством партії Ердогана, зовнішня загроза Росії є для нього справжнім подарунком. Коли почався цей конфлікт, мені здалося, що це певна домовленість між Росією і Туреччиною.

Росії потрібен конфлікт з Туреччиною. Він не є для неї великою загрозою, а те, що не зможуть громадяни Росії відпочивати в Туреччині — це для авторитарного режиму є дрібницею. Для Росії набагато важливіше створити навколо себе певний пояс ворогів. Для Ердогана економічні проблеми, які виникають в результаті протистояння з Росією, також йдуть на користь його електоральній базі.

Дмитро Тузов: Чи існує вірогідність, що ЄС не досягнуть консенсусу на рівні країн-учасників і санкції проти країни-агресора Росії скасують?

Олексій Голобуцький: Ми все ніяк за півтора року не навчимося, що перед тим, як відбувається якась подія, російська пропагандистська машина запускає в інформаційний простір величезну кількість фейків. Така ситуація існує постійно. Але треба розуміти, що європейські країни суверенні й незалежні. Питання щодо продовження санкцій там виникає постійно. В країнах ЄС немає однозначної позиції з цього приводу.

Греція просить кредит у Росії. Але є питання, пов’язані з державною безпекою, а є питання міждержавних відносин. Росія є для Європи величезним ринком, без якого їм дуже важко. На відміну від російських, європейські політики напряму залежать від виборців, а виборці кожні 4-5 років приходять на дільниці і дають оцінку діяльності політиків. У Франції вже відбувається така ситуація і цього інші політики бояться.

Євген Павлюковський: Ви маєте на увазі перемогу ультра правих сил в першому турі місцевих виборів у Франції?

Олексій Голобуцький: Так. Ця партія отримала дуже багато голосів. Але ще 10 років тому цю партію було неможливо уявити в європейській політиці.

В Україні дуже слабка сфера міжнародного оповіщення і контрпропаганда працює дуже слабко. Коли заноситься будь-який фейк, українці одразу починають кричати «зрада».

На відміну від Америки, в ЄС у більшості країнах немає геополітичного сприйняття світу. В Італії, наприклад, люди не хворіють тим, що Італія не поширює свій вплив на інші країни і у них немає такої місії, як у США. Європейці живуть своїм життям. Вони хочуть просто нормально розвиватися.

Євген Павлюковський: Давайте поговоримо про ці події в українському контексті. Заяви Мєдвєдєва можуть бути запланованою інформаційною хвилею Росії, перед наступним кроком з ескалації конфлікту на Донбасі?

Олексій Голобуцький: Росія буде постійно щось подібне робити. Європейські санкції спричиняють їй велику шкоду. Але вже навіть Путін визнав перед Федеральними зборами, що з санкціями росіянам доведеться жити ще наступний і подальші роки. Я думаю, що санкції справді будуть продовжені.