Першокласники в окупованому Маріуполі/Фото з сайту ҐРУНТ 2023 рік
Альона Нестеренко: У 2023 році я досліджувала тему освіти на тимчасово окупованих територіях. І тоді вдалося встановити в рамках матеріалу для Інституту масової інформації чотири схеми, завдяки яким Росія впроваджує свою систему «освіти» в Україні.
Це, зокрема, вербування російських педагогів, перепідготовка та «підвищення кваліфікації» колаборантів, — як це називають росіяни. Відправка до України завербованих студентів, зокрема, з російських педагогічних факультетів, і також це терор українських педагогів.
Що відбувається там зараз? Чи дотримується Росія тих самих схем, чи щось нове додалось?
Олена Чуранова: Щодо того, що зараз, всім дуже рекомендую подивитися звіт про те, як Росія порушує міжнародне гуманітарне право саме в сфері освіти, який практично на днях оприлюднив благодійний фонд «Схід.SOS».
Вони провели прекрасне дослідження, інтерв’ювали вчителів із окупованих територій, які мусять працювати в тих умовах. Спілкувалися з дітьми, які вчаться у тих умовах.
Якщо дивитися по тому звіту, який показує, що відбувалося за останні роки, то можна побачити, що підходи не змінилися.
Усе те, що ти описала, те саме відбувається, тільки масштабується. Якщо вивчення української мови і відбувається, то це тільки одна година на тиждень, як «іноземна». Батьків змушують писати заяви, щоб години української зменшувалися. Звісно, проводяться різні «пояснювання, чому окупація легальна». Звісно, так само відбуваються всі заходи з російською символікою.
Будь-що, що відбувається, супроводжується цими наративами. Дітей змушують слухати вірші про «український нацизм». Дітей 9-річних, 8-річних змушують дивитися різні відео, зняті російськими військовими, зокрема, як вони знущаються над українськими військовими.
Також «розмови про важливе» («предмет» разговоры о важном — рос.), які є примусовими, вони запроваджені по всій Росії. Так само вони впроваджуються і на окупованих територіях. І впродовж цих уроків «розмов про важливе» говорять, звісно, про те, яка «прекрасна російська армія», що треба «повернутися до істоків».
Повністю перекривається вся історія, і все подається тільки з тієї точки зору, що «до Росії взагалі на цих територіях нічого не існувало», і «тільки от прийшла Росія, і все почало розвиватися і створюватися».
Оцей період, якщо подивитися навіть по підручниках, це досить цікаво. Спочатку тобі розказують, що були скіфи, були якісь племена, і потім одразу… 30-ті роки вже ХХ сторіччя. Все. І починає розвиватися промисловість…
Оцей весь період, що було там в ці всі століття, вже не має значення. Має значення тільки те, «коли прийшла Росія, і от нарешті принесла все».
Альона Нестеренко: Я тебе слухаю, і мені одразу пригадується оцей мем, який гуляє інтернетом, де сидить Бог, тримається за голову, і підпис: «нащо я створив росіян«… Це просто те, що виникає перше на думці.
Але найстрашніше зараз із того, що ти сказала, це, звісно, те, що українських дітей змушують дивитися на певні знущання над українськими військовими. Для мене це просто зараз відверто шок. Це просто вражає.
Щодо розростання, тут можна ще згадати, що спочатку у росіян була лише «юнармія», яка працювала над мілітаризацією і над викривленням освіти, а тут вже додався у них у 2023-му році ще «Центр «Воин». І це ще поглиблена історія, коли вже навіть старших дітей готують дійсно як мобілізаційний ресурс для майбутніх російських війн.
«У цілому, шкільна програма в Росії — здебільшого спрямована на те, щоб дітей перевтворити саме під російську модель. Тобто, кожен предмет в школі завжди має в собі частину того, що буде або прославляти Росію, або змушувати переходити на її бік і так далі.
Тобто, вони намагаються це запхати будь-куди, навіть у математику вони це можуть запхати. Стосовно якихось критичних випадків, я думаю, що найбільш погане, що там зараз є — це «разговоры о важном», тому що ці уроки, — буквально цілеспрямована пропаганда для дітей. Там бувають і заклики вступати в умовну «юнармію», і там розповідають про те, що «треба вбивати», ну, не тільки нас по, факту, там у них «треба вбивати всіх».
Тобто, вони не задоволені в сім’ї, і вони це намагаються транслювати на дітей. «Разговоры о важном» будуються на тому, що людина виходить до дошки з докладом, який якраз таки виглядає, як, я не знаю, класична «мова Соловйова», людина виходить до дошки і переказує ці слова на аудіторію класу, а потім ідуть інші діти і, грубо кажучи, розповідають те саме. Тобто, тут треба розуміти, що коли вони починають залучати в цю пропаганду дітей, буквально кажуть їм, щоб вони казали всі ці пропагандистські тези, то зрозуміло, що дитина, коли сама читає, вона буде в це більше вдумуватись і може почати вважати це своїми думками.
І тому, на мій погляд, це найдієвіший їхній спосіб пропаганди і найжахливіший. Ще бували випадки, коли вони приводили військових «свошників» своїх на уроки, це у них теж розповсюджена практика зараз. До тих, хто помолодше, вони вже зараз їх доволі часто приводять.
Вони там показують умовно свою зброю і так далі. А потім починається оця класична розмова про «поганий Захід», про «нацистів в Україні» і так далі. Для мене найбільше запам’яталось, що директриса, коли мене до неї привели за деякі проукраїнські тези, вона мені сказала, що до цього вони спіймали хлопців, які малювали прапор України на парканчику біля річки.
І вона сказала, що до них приходило ФСБ і влаштовувало їм допит прямо в школі. Тобто треба розуміти, що ці працівники школ, вони підтримують Росію, підтримують не тільки пропаганду, а й підтримують те, щоб знищувати всіх незгодних, або саджати їх, або щось ще. Тобто про тих хлопців більше по факту ніхто нічого не чув.
Саме собою, що раніше, коли були паради і так далі, всіх затягували на 9 травня, на першотравневі демонстрації. Зараз їх просто вже не проводять майже. Там у них є зменшені версії тих парадів, але вони зараз не ризикують, тому їх не влаштовують.
Раніше могли зобов’язати туди прийти. Ще, напевно, те, що йде прослуховування гімна, мені це завжди не подобалось. Тобто, по факту, ви приходите, стаєте в лінійку, і всі разом слухають оці російські гімни.
Я особисто на такі лінійки зазвичай не ходила, точніше, я туди жодного разу не ходила, але стояла поряд, дивилася на це мракобісся.
Ще, я думаю, що треба поговорити про заборону мови. Те, що, по факту, у нас взагалі не викладається українська мова, за рідну визнається російська, вона визнається на офіційному рівні.
Тобто, коли видають аттестати, там буде написано, що рідна мова російська і бал, який людина за це отримає. Кримськотатарська так само, вона по факту є в лінійній програмі, але вона є факультативною, і про неї навіть ніде не говорять. Тобто, для того, щоб люди зараз не приходили, ніхто не об’являє про те, що от у вас є факультативна кримськотатарська мова.
Усі просто спокійно її оминають. І потім, я особисто в 11 класі дізналася, що у нас це викладають. У деяких школах їх взагалі не викладають.
Тобто, у нас просто була вчителька кримськотатарська. Я думаю, що якщо б була інша, то вони б взагалі це не викладали, бо це не входить в шкільну програму. У цей час в Симферополі є дві школи, які викладають кримськотатарську, і то одна вже знаходиться під знаком питання.
У цілому, скоріш за все, залишилася одна. Тому вони намагаються викорінити все українське, все кримськотатарське. Вони намагаються викорінити все, що пов’язано з Кримом, і залишити його тільки російським, тобто зробити з нього російську колонію.
Вони для цього освіту використовують на всі 200%. Тобто, по факту, якщо людина достатньо критичного мислення, то вона після цього потоку пропагандистських думок, тез, вона стане на бік Росії, бо важко залишатися проукраїнським, коли тобі стільки говорять про те, що Україна погана і все інше.
У той час, коли ми просто бездіємо, ніхто не доносить до Криму свої думки, бо просто у нас немає програми контрпропаганди, яка розрахована на окуповані території.
Тому діти, молодь, вони будуть скоріше прислухатися до Росії, бо це «ближче», так би мовити, територіально. І вони це роблять «з кожної праски». Вони просто намагаються з усіх сторон завжди дати щось, що буде «доводити», що «Росія права».
Тобто і плакати, і якісь листівки. До нас приходили люди зі «ФСИН», вони пропонували йти працювати в тюремній системі. І в цілому вони намагаються людей зайняти в силовий апарат, намагаються зробити з них проросійських.
І ще насправді, як я бачу цю систему «освіти», вони не дають достатньо багато корисних навичок По факту людина, зазвичай, закінчує школу на трійки. Тобто, якщо ти закінчив на трійки, то далі ти йдеш в університет, слабко навчаєшся і так далі, і, скоріш за все, ти опинишся на заводі. Тобто, ще в них є, я думаю, така стратегія, щоб якомога менше людей вміло думати, якомога менше людей ішли на хороші професії, якомога менше виїжджали з окупованих територій або територій Росії.
І в цілому, щоб у них була нація рабів. І в цілому, у них шкільна програма спрямована саме на це. І, на жаль, ми зараз підпадаємо, тобто, частина нашого населення підпадає під цю навчальну програму.
Тому, коли буде деокупація територій, це буде дуже важко насправді. Ситуація буде дуже важкою, тих людей переконати, що вони не праві, бо це реально буквально зомбування усіх із малого віку».
Повністю розмову слухайте у доданому аудіофайлі та дізнавайтеся ще більше!