Будь-які дії самозахисту на протестах можуть трактуватися як спротив, — Лебідь

Проект закону № 5110 передбачає посилення відповідальності за правопорушення, вчинені відносно працівників правоохоронних органів. Чим поганий і хороший цей законопроект, як він стосується свободи вільних зібрань, розповідає правозахисник громадської організації «Ні — поліцейській державі» Михайло Лебідь.

Ірина Сампан: Ви виступаєте з критикою цього законопроекту, чому?

Михайло Лебідь: Тут є дві проблеми — замість того, щоб покращити радянську статтю про хуліганство, вводиться нова непотрібна стаття про образу поліцейських. Поняття образи таке розпливчасте, що можливі спекуляції — майже будь-яка суперечка з поліцейським судом може трактуватись як образа.

І поняття спротиву теж дуже розмите — будь-які дії самозахисту можуть трактуватися як спротив.

Ірина Сампан: Але є інша сторона медалі — ми бачили багато відео, де мажори нецензурно висловлюються проти поліцейських.

Михайло Лебідь: Насправді, це не можна розписати детально, ті самі образи в культурі нашого народу дуже широкі.

Ми вже підготували альтернативний законопроект — суть в тому, що з боку поліції і нацгвардії можуть бути такі самі дії, але відповідальність на них, як на держслужбовцях, все-таки більша.

Андрій Куликов: Як законопроект № 5110 пов’язаний з мирними зібраннями?

Михайло Лебідь: Безпосередньо. І так в чинних кодексах є арсенал, що робити з учасниками під час мирних зібрань, тому це точно б використовувалось як ще додаткова стаття, щоб затримувати протестувальників.

Якщо говорити комплексно, півроку тому був поданий законопроект саме про мирні зібрання. Це вже 12 спроба ухвалити в Україні спеціальний закон про протести.

Андрій Куликов: Чому саме зараз ці законопроекти знову на порядку денному?

Михайло Лебідь: Ті лобісти, які ще при Януковичу, до Євромайдану, лобіювали цей проект, зараз знову його зареєстрували, і пішли в Венеціанську комісію.

Андрій Куликов: Що каже Венеціанська комісія?

Михайло Лебідь: Вони будуть розглядати це питання в середині жовтня. Але щоб не сказала Венеціанська комісія, в нас це буде трактуватися, особливо лобістами, як освячення законопроекту, його назвуть європейським.

Якщо в це повірять найбільші фракції, то він буде прийнятий в першому читанні, а далі потяг історії нас поведе в якусь тоталітарну пост-радянську країну, типу наших сусідів.

Андрій Куликов: Як цього уникнути?

Михайло Лебідь: Не допустити першого читання і мати позитивну програму.

До середини жовтня треба сформувати суспільну точку зору, шляхом протестів показати, що людей це цікавить, вплинути на найбільші фракції, щоб вони злякалися, що зраджують Майдан.

Андрій Куликов: Ви вважаєте, що їх зараз можна злякати тим, що вони зраджують Майдан?

Михайло Лебідь: У таких як я немає іншого шляху. Я кажу про логічні тактики. На жаль, я не в парламенті, а, як і раніше, на вулиці. Ми будемо йти цим шляхом. До нас вже приєдналися профспілки.

Андрій Куликов: Які профспілки до вас приєдналися?

Михайло Лебідь: Ті, що об’єдналися в КВПУ. Але для досягнення мети потрібні організації різного профілю — і ліві, і праві.