На зв’язку зі студією — співголова Незалежного антикорупційного комітету з питань оборони, співзасновник Центр UA Олег Рибачук.
Олег Рибачук: Не тільки в Україні корупція найбільше спостерігається у сфері державних закупівель. Але в оборонному секторі вона особливо проявляється. Саме за грифом таємно, на непрозорими процедурами ховається дуже багато. Останнім часом навколо Укроборонпрому вибухають інформаційні міни, коли журналісти-розслідувальники пишуть про випадки, коли українська армія замість того, щоб отримувати двигуни для БТРів, запчастини напряму, не закуповує у виробника, а проплачує гроші через невідомі фірми-прокладки. Це практика, яка не просто впливає на якість і ціну продукції. У всьому світі навчилися з цим боротися. Якщо ти маєш державне підприємство, щоб зменшити ці ризики, потрібно мати баланси, незалежну наглядову раду.
Наша відмінність від західного світу полягає у тому, що говоряться правильні речі, іноді навіть законодавчо приймаються правильні речі, але робиться все, щоб на практиці не допустити механізмів, перевірених у світі. Національний антикорупційний комітет в обронній сфері сказав: якщо буде створена незалежна наглядова рада в Укроборонпромі, то ми готові надати безкоштовну технічну допомогу, знайти консультантів, співпрацювати. За рік ми почали відчувати, що нас просто використовують в піар-кампанії.
Дмитро Тузов: Чи потрібен Україні Укроборонпром? Ця структура створена за часів Януковича, щоб централізувати виробництво і підприємства, які працюють в оборонній галузі. Наскільки мені відомо, аналогів Укроборонпрому не існує в жодній розвиненій країні світу. В США Міністерство оборони напряму закуповує озброєння.
В країнах-членах НАТО немає ніяких укроборонпромів. Там відверто кажуть, що це монстр, який не потрібен.
Олег Рибачук: В країнах-членах НАТО немає ніяких укроборонпромів. Там відверто кажуть, що це монстр, який не потрібен. Потрібно робити корпоратизацію. Це є частиною стратегії Укроборонпрому, про яку він нам заявив на першій зустрічі. Для корпоратизації є необхідним створення можливості незалежного контролю, тобто компетентна незалежна наглядова рада. 5 членів наглядової ради вирішили б це питання.
Будь-яке питання в сфері оборони лежить в компетенції президента, а позиція президента, як передали поінформовані джерела, дуже проста: президент хоче бачити на тій посаді абсолютно лояльну людину. Якщо він не може її знайти, він просто не дає нікого. Інші джерела кажуть, що умовою створення Укроборонпрому було те, що керівництво, пан Романов, буде мати вільні руки.
Повну версію розмови слухайте у доданому звуковому файлі.