Наталя Соколенко: Яка середня зарплата і пенсія у Білорусі?
Зміцер Лукашук: Колись це була мрія чи завдання Лукашенко — зробити середню зарплату на рівні 500 доларів. У 2010 році цього досягнули, але потім почалась одна економічна криза, друга, і зараз середня заробітна плата за даними Белстату — 300-350 доларів.
Пенсії по білоруським грошам — близько 2 мільйонів рублів, це 100 доларів.
Дмитро Тузов: Чи дані Белстату відповідають дійсності? Скільки реально грошей отримують в Білорусі?
Зміцер Лукашук: Насправді, зарплати досить різні. Люди однієї професії можуть отримувати різні суми в Мінську і в регіонах, а тим більше, в селі.
Нещодавно забирав доньку з садочку в Мінську і почув розмову виховательок про новину, яка з’явилась напередодні — середня зарплата в Мінську 500-700 доларів. Так от, одна каже: «покажіть мені цю середню зарплату, я хочу отримувати таку». У нас зараз жартують — хочу жити в тій Білорусі, яку показують по телевізору.
Наталя Соколенко: Пенсія 100 доларів — це більше, ніж в Україні.
Зміцер Лукашук: Пенсія більше, але врахуйте ціни — самий простий соціальний хліб коштує 6 800 рублів, це десь 14-15 гривень.
Дмитро Тузов: А скільки коштує бензин?
Зміцер Лукашук: Я заливаю 95-й, він коштує пів долара, це десь 13 гривень.
Дмитро Тузов: В порівнянні з Україною, це майже вдвічі дешевше.
Зміцер Лукашук: У нас же крім того, що дружні стосунки з Росією, наш президент ще постійно шантажує Росію і добивається від неї поблажок на поставках нафти і газу. Завдяки цьому і тримається наша економіка. Якби не це, і ми отримували енергоресурси без знижок, то всі заводи, які ми зберегли і якими хвалиться Лукашенко, вже були б давно закриті.
Наталя Соколенко: На що пересічний білорус витрачає найбільше грошей — на харчі, оплату комунальних послуг?
Сергій Чалий: Нужно сказать, что с начала 2015 года доходы в среднем упали на треть. На продукты, естественно, идет наибольшая доля расходов, порядка 42% потребительского бюджета.
Доходы населения не растут уже примерно полтора года. Очень сильно сокращаются расходы на питание вне дома, посещение развлекательных мероприятий, кино.
Наталя Соколенко: З чим це пов’язано в Білорусі?
Сергій Чалий: У нас уже второй год идет экономический спад.
Наталя Соколенко: У нас повідомляють, що Лукашенко вдало користується військовою ситуацією і поставляє товари в Грузію і в Україну? В чому причина відсутності економічного зростання?
Сергій Чалий: Дело в том, что экспорт и импорт потребительских товаров не играет такой существенной роли. У нас был большой экспорт товаров в Россию, но он сильно сократился после девальвации рубля.
Здесь важнее история промышленного экспорта, а там ситуация очень тяжелая. По некоторым позициям сокращение в половину.
Наталя Соколенко: Ці підприємства у державній власності?
Сергій Чалий: Да.
Наталя Соколенко: Чи очікується масова приватизація?
Сергій Чалий: У нашего президента очень своеобразная логика. В свое время были списки на приватизацию по 200 предприятий, но ничего не реализовывалось. В кризис он говорит, что продавать нельзя, потому что цена занижена, а когда ситуация немного налаживается — ну зачем же продавать?
У нас довольно серьезная зависимость от российского рынка. И как только спрос там упал, наша экономика довольно сильно пострадала.
Дмитро Тузов: А в білоруських крамницях можна зустріти українські товари?
Сергій Чалий: Да, и украинские товары часто оказываются дешевле отечественных. Было, например, несколько волн торговых войн, связанных с тем, что Беларусь обвиняла украинских пивоваров в демпинге. Но это скорее проблема того, что белорусы делают дорого.