На Сході переважає млява проукраїнська позиція, — політичний психолог

Наталя Соколенко: Протягом останніх двох днів з’явилися відеозвернення Яценюка та Гройсмана, де кожен заявляє, що він може бути найкращим прем’єром. Для чого це робиться?

Вадим Васютинський: Мета доволі очевидна — політики борються за владу.

Наталя Соколенко: Хіба ж вони не можуть домовитись між собою у парламенті?

Вадим Васютинський: От якраз домовитись між собою у парламенті — те, чого би вони найбільше хотіли. Та ми пожинаємо плоди демократії, в яку вони намагаються грати, заручаючись підтримкою народу. Тому вони це роблять.

Євген Павлюковський: Які настрої домінують у людей на Сході?

Вадим Васютинський: Тут я спиратимусь на дані двох досліджень. Перше — влітку я особисто був на Сході і зібрав сто інтерв’ю в Донецькій і Луганській областях — хто винен і що робити? А друге — дослідження нашого інституту в грудні 2015 року, в якому вивчали настрої по Україні.

За цими даними, настрої загалом непогані. Якщо порівнювати 2015 і 2013 роки, то є три істотні зміни — істотно зросли українські настрої, зросли реформаторські настрої, зросла готовність до протестів. За моїм опитуванням — ці всі настрої теж простежуються. На Донбасі переважає млява проукраїнська позиція. Найбільше вони хотіли б повернутись на 2 роки назад, щоб цього всього не було. Але якщо вже є — нехай буде Україна.

Що мене здивувало — люди звинувачують київську державну владу, Порошенка і Яценюка. І ніхто не усвідомлює свою власну провину. Звинувачують не в тому, що розпочали війну, а що не запобігли. Вони за Україну, але проти теперішньої влади.

Євген Павлюковський: А якщо говорити про відверто сепаратистські настрої — який відсоток?

Вадим Васютинський: До десятка. І що цікаво, не має значення якою мовою людина говорить — я бачив україномовних, які говорили з ненавистю про Україну і навпаки.

Наталя Соколенко: А з шахтарями ви говорили?

Вадим Васютинський: Мені не пощастило — говорив лише з одним. Але тема шахтарів, як якоїсь потужної сили, як було раніше, зараз не звучить.

Наталя Соколенко: Чому революційний шахтарський клас ніяк не проявив себе у 2013-2014?

Вадим Васютинський: В суспільстві завжди функціонують певні уявлення, які розбігаються з тим, що є насправді. Мені здається, що шахтарська потужність, єдність, цілеспрямованість — це більше ілюзія, яка склалась.

Наталя Соколенко: А що відбувається на непідконтрольних Україні територіях?

Вадим Васютинський: Думаю, що більшість жителів хотіли б повернути все, як було. Та якщо на українських територіях зросли проукраїнські настрої, то на непідконтрольних територіях навпаки.