Роман Сініцин, волонтер «Народного Тилу», розповідає про можливі причини складення повноважень Хатії Деканоїдзе та вибори нового очільника Національної поліції України.
Любомир Ференс: Зараз є різні думки з приводу того, хто очолить Нацполіцію України. Одні схиляються до того, що це буде колишній заступник, а теперішній виконувач обов’язків Голови Національної поліції України пан Троян. Наскільки це вірогідно?
Роман Сініцин: Я думаю, зараз важко оцінювати, наскільки це вірогідно. Але те, що це буде людина повністю лояльна до нинішнього Міністра, я думаю, в цьому жодних сумнівів немає.
Любомир Ференс: А чому лояльна до нинішнього Міністра? Коли призначали Хатію Деканоїдзе не можна було сказати, що вона є повністю лояльною до Арсена Авакова. На твою думку, Петро Порошенко погодиться на такий хід?
Роман Сініцин: Побачимо. Хатія Деканоїдзе була в чомусь, можливо, навіть нелояльна, намагалась чинити опір. Але вона не мала повного права на кадрові призначення, особливо це стосується призначень начальників департаментів і головних управлінь у регіонах. Тобто, наскільки я розумію, певні конфлікти з Аваковим були. А якщо говорити про Трояна, то це повністю людина Авакова.
Любомир Ференс: Взагалі Вадим Анатолійович Троян просувався ще перед призначенням Хатії Деканоїдзе, наскільки я знаю.
Роман Сініцин: Так, звичайно. Якщо зараз подивитись на всіх заступників Хатії Деканоїдзе, то це все люди, фактично, з системи, крім Фацевича. Тобто це люди, які працювали ще при Захарченко, Януковичі і так далі.
Євгенія Гончарук: Яка вірогідність того, що громадськість і люди, які прекрасно розуміють, як призначення Трояна може нашкодити і не сприяти реформуванню МВС, будуть якось реагувати? Чи це неможливо в жодний спосіб?
Роман Сініцин: Громадськість вже рік чи півтора мочить критукує Авакова і будь-які його дії, але це йому абсолютно не заважає і далі нормально себе почувати. Ми всі прекрасно розуміємо, що навіть у разі гіпотетичної відставки пана Авакова, почнуться проблеми уже в парламенті. В мене немає великих ілюзій, що на місце Голови Нацполіції прийде людина, непідконтрольна пану Авакову. Буде не Троян — буде хтось інший, але теж з оточення Авакова.
Любомир Ференс: Минулого тижня Арсен Аваков написав блог на «Українській правді», де він розповів, що хоч конкурс на посаду Голови Нацполіції не є обов’язковим, але, оскільки він хоче бути відкритим для суспільства, він його оголошує. За перерахованими ним критеріями, це має бути людина, яка має відповідати загальним умовам вступу на службу у поліцію, мати повну вищу юридичну освіту, стаж роботи у галузі права не менше 7 років і мати досвід роботи на керівних посадах не менш, як 5 років. Вадим Троян відповідає всім цим вимогам?
Роман Сініцин: Наскільки я розумію, ні. Він до 2004 року якийсь час працював слідчим у Лозовій, потім у близьких до Авакова структурах «Тріолан». Але, я не думаю, що це стане перепоною. Троян у свій час отримав позачергове звання з майора в полковника, хоча законом ця процедура була заборонена.
Сама заява пана Авакова про те, що він проводить конкурс — це більше для міжнародних донорів та послів. Цей конкурс буде проведений для галочки, як і у великій мірі була проведена атестація. Починалось все гарно, а закінчилось тим, що пан Варченко та інші радники Авакова фактично захопили цей процес. Зараз ми навіть не знаємо, скільки людей було атестовано, а скільки залишили лави Нацполіції. Ми вимагаємо відкриття цих списків, але чомусь пан Аваков, незважаючи на свою обіцянку, відмовляється це робити.
Євгенія Гончарук: Тобто остаточної інформації про те, як пройшла і які результати атестації, наразі немає?
Роман Сініцин: Так, їх немає. Те, що Аваков розказує, що 30% керівного складу звільнено — це насправді брехня, оскільки до сих пір тривають суди, і люди поновлюються на роботі. За нашою інформацією, 80-85% судів виграються колишніми і вже теперішніми співробітниками поліції, тобто вони поновлюються на своїх посадах.
Любомир Ференс: А чому вони можуть поновлюватися? Тому що були звільнені з порушеннями?
Роман Сініцин: Проблема і в наказі №1465, який взагалі регламентує цю атестацію. Там насправді, можливо навіть спеціально, були закладені дірки, в які можна пролізти. Проблема в тому, що коли 7 листопада минулого року була створена Нацполіція, всі представники колишньої міліції автоматично стали працівниками поліції. А робити треба було навпаки. Атестаційні комісії повинні були брати їх на роботу в поліцію, тоді перспективи в судах були б набагато кращі.
Зараз практично всі системоутворюючі люди, по яким були підозри в корупції, погані результати проходження поліграфа, відновлюються через суд. Або є добрий десяток методів, як цю атестацію можна було просто обійти.
Євгенія Гончарук: Тобто, якщо говорити про реальні цифри, наскільки була очищена Нацполіція, то вони дуже маленька.
Роман Сініцин: Ми думаємо, це 4-5%. Ми вже добрих півроку б’ємось над тим, щоб були оприлюднені поіменні списки всіх, хто був викликаний на атестацію, та результатами її проходження. Ми дожали Хатію, і вона сказала, що списки будуть оприлюднені, але де зараз Хатія, а де списки.
Це дало б нам можливість скласти базу, де можна перевірити свого слідчого або дільничного: чи проходив він атестацію, чи, можливо, його звільнили. Тому що у нас було дуже багато випадків, коли людина була звільнена атестаційною комісією, але вона продовжує працювати в органах МВС як вільнонайманий працівник за цивільно-правовим договором, тобто фактично в неї немає лише погонів. Де-факто такі люди продовжують свою звичну роботу і далі кришують справи. Це ще один метод обійти атестацію. Ми такі випадки фіксуємо навіть у Києві та у райвідділах. Людина в такому випадку працює на посаді «спеціаліста».
Євгенія Гончарук: А в законі прописано, що людина, яка не пройшла атестацію, не може працювати навіть у такому форматі?
Роман Сініцин: Ні, не прописано. Ми за цим слідкуємо.
Якщо ми зараз говоримо про 4-5% звільнених, то, я думаю, що через півроку-рік ми будемо говорити про 0% чи 1% звільнених, тому що більшість з них повернуться.
Любомир Ференс: Звільнення Хатії особисто для тебе було несподіваним?
Роман Сініцин: Ні, ми очікували цього ще десь з літа., тому що Хатія не мала переважного права на ключові кадрові призначення.
Той же приклад з Ківою. Його збивали добрих півроку. У Хатії з ним, фактично, була відкрита конфронтація. Але вона не могла своїм рішенням його звільнити, будь-що йшло через Авакова.
Любомир Ференс: В чому цінність Ківи для Арсена Авакова?
Роман Сініцин: Це може бути частиною певної технології. Ківа, фактично, є громовідводом. Люди на нього дивляться, сміються. Всі говорять про Ківу, але ніхто не говорить те, що зараз, можливо, повернеться Паскал.
Любомир Ференс: Наскільки вірогідним є повернення Василя Паскала, колишнього заступника Арсена Авакова?
Роман Сініцин: Такі чутки ходять вже давно. Я думаю, що він повертається. Зараз іде стрімкий відкат, масово повертаються старі кадри.
Система МВС — наскрізь корумпована до цих пір. Посади продаються, справи відкриваються/закриваються за гроші. Тому люди, які прекрасно знають, як в цій системі варитися, залишаються цінними.
Любомир Ференс: Ім’я Арсена Авакова вже довгий час з’являється в медіа у дуже негативному ключі. Скільки ще протримається Арсен Аваков у кріслі Міністра Внутрішніх справ України, чи ця посада може бути для нього на роки?
Роман Сініцин: Я не думаю, що вона на роки. Рано чи пізно Аваков піде — це однозначно. Просто, хто прийде на його місце, і яким чином він піде? Громадськість і журналісти його дотиснуть, тому що є за що тиснути. Фактично, всі його реформи провалені. Єдиним більш-менш суттєвим надбанням за всі три роки після Майдану є патрульна поліція, і то з натяжкою. Але патрульну поліцію робив не Аваков, її робила грузинська команда за допомогою грошей з американських фондів.
Тим не менш, там теж зараз цілий ряд проблем, і ходять чутки, що її хочуть об’єднати з ГУ НП. Тобто, фактично, патрульна поліція буде підпорядкована райвідділам. А в такому випадку 20-30% її співробітників одразу кладуть на стіл рапорти і йдуть.
Євгенія Гончарук: Чому так?
Роман Сініцин: Тому що навіть в Києві неодноразово траплялись випадки, коли патрульна поліція, наприклад, доставляє у відділок людину, яка вкрала планшет, і її відразу відпускають, навіть не допитуючи.
Любомир Ференс: Чи є зараз хоч якийсь опосередкований вплив громадськості на Міністерство внутрішніх справ?
Роман Сініцин: Це вплив хіба що підняттям хвиль обурення в Інтернеті з підключенням журналістів по найбільш одіозним призначенням. Коли ми прийшли в атестаційну комісію, якимось чином ми могли впливати, потім цей процес фактично повністю відійшов під контроль радників пана Авакова, в тому числі навіть тих, які фігурували в амбарних книгах «Партії регіонів».
Євгенія Гончарук: А, до речі, хто буде входити до комісії, яка обиратиме нового Голову Нацполіції?
Роман Сініцин: Не знаю, побачимо. Але, відверто кажучи, я думаю, там будуть сидіти радники Міністра. Жодних ілюзій, що це буде чесний відбір, у мене немає.