facebook
--:--
--:--
Ввімкнути звук
Прямий ефiр
Аудіоновини

Скуратівський: Нетоталітарний бік радянської літератури має залишитися для майбутнього

«Один бік, тоталітарний, нехай вивчають фахівці. Хай студенти-філологи навчаються того, що з літературою може трапитися щось недобре. Другий бік має залишитися для майбутнього», — говорить культуролог

Скуратівський: Нетоталітарний бік радянської літератури має залишитися для майбутнього
Слухати на подкаст-платформах
Як слухати Громадське радіо
1x
Прослухати
--:--
--:--

Культуролог Вадим Скуратівський розповідає про те, як потрібно «декомунізувати» радянську літературу.

Вадим Скуратівський: Річ у тім, що під час сталінізму дісталося всім: і росіянам, і українцям. Але росіяни якось спромоглися залишити маленький і, може, не дуже впливовий, але все ж таки опозиційний фрагмент. «В окопах Сталинграда» и «Василий Теркин» — опозиційні витвори відносно до офіційної ідеології. У нас було набагато складніше. У нас — цензура, ідеологія, відповідні інститути лютих наглядачів за цією ідеологією.

Нищили нібито все. Але з іншого боку, Тичина спочатку написав: «Я отримав нагороду! Слава Сталіну й народу!». Через деякий час він пише геніальний витвір під назвою «Похорон друга»:

Вже сумний вечір колір свій міняв

З багряного на сизо-фіалковий.

Я синій сніг од хати одкидав

І зупинився… Синій, оркестровий

Долинув плач до мене.

Це одна з найбільш траурних речей у світовій поезії. Немає там панівної ідеології. Там є сум, не просто сум, а траур, світовий траур за людським життям, яке закінчилося. Отже, це має залишитися.

Сердешний Рильський! Його син мені розповідав: «Перше, що я пам’ятаю, в 31-му році мама принесла мене в Лук’янівську тюрму. Я пам’ятаю: перше, що я бачу, — свого тата в якомусь приміщенні».

Рильський був заарештований у 31-му. Він звідти вийшов, але і надалі перебував під «патронатом» потаємної поліції, під чекістською сокирою. Ну, і написав, рятуючись від цієї сокири: «Піснею про Сталіна починаймо день».

Але вслід за тим в 1940 році привезли його у Львів, щоб показати, як Західна Україна торжествує внаслідок свого приєднання до Наддніпрянської України. І він пише вночі листа про своє львівське безсоння, щось не те відчуває, але пише тільки про безсоння і закінчує це словами: «Будь ти проклята, чорна львівська каво, що хтивий не допив тебе Бальзак». Отже, він зрозумів, що це таке.

А поряд — поет Шеремет, який простодушно написав наприкінці 40-го року: «Після перебування у Львові я рік прожив, багатий дивний рік». Ну, нічого чоловік не зрозумів. Але бачите: прийнято лаяти Шеремета з усіх сторін, але десь в 1941 році він відступав. Обріс бородою, в цивільному. Як він вцілів — невідомо. Він написав кілька віршів про це, які назавжди мають залишитися в антології української поезії. Це стосується всіх авторів.

Стосовно шістдесятників. Вони починали з культу Леніна. 1959-1960 рік. Я пам’ятаю цей культ Леніна у Івана Федоровича Драча. Але для нього Ленін був псевдонімом якогось альтернативного світу. Вже десь через семестр-другий він написав:

Куди йдемо? Яка нас хвиля

Жене на кам’яні вітри? Якого виґвалтуєм звіра,

Щоб з ним загинуть допори?

Отже, він бачив в якій бік іде світ. Це ми маємо залишити. Так само, як і ту поезію навколо Леніна. Ленін — дуже складна постать. Справді хотів перемінити саму фактуру світової історії. Перед смертю він втратив розум, тому що побачив, що все це закінчується катастрофою.

Так само, як Маяковський його оспівав і вслід за тим побачив, що це закінчується катастрофою. Отже, ми маємо провести нормальну селекцію.

Але просто так витирати ноги об Рильського… Ідуть студенти 1963 року: «А мы залезли в огород к Рыльскому. Він питає, що ми тут робимо, а ми його як послали». А я кажу: «Для чого ви чіпаєте старого поета?». Вони відповіли: «Понимаете, эта советчина..». Перепрошую, там різне було.

Колгоспний епос Михайла Опанасовича Стельмаха треба вивчати, як літературу, яка не відклалася від тоталітаризму. Але на початку 70-х він пише перший варіант «Чотири броди» про те, як пухнуть в 32-му колгоспники. Голова колгоспу не витримує і віддає їм останнє сім’я. Вслід за тим його десь зустрічає районний міліціонер і каже: «Тікай, за тобою їдуть». Він тікає і в якомусь іншому селі переховується у бабусі. Під сволоком він знаходить збірку старовинних українських народних дум, де йдеться про втечу братів із Азова. Бачите, що робилося з тим самим автором.

Один бік, тоталітарний, нехай вивчають фахівці, нехай вони пишуть монографії, статті. Хай студенти-філологи навчаються того, що з літературою може трапитися щось недобре. Другий бік має залишитися для нашого майбутнього.

Дмитро Васильович Павличко колись вигнав мене за ідеологію з журналу «Всесвіт». Але ж це поет високого класу! Зрозуміло, що колись він славив ту ж організацію. Але з іншого боку, я завжди відчував, що він хоче якоїсь альтернативи.

Колись зустрічаю його в коридорі «Всесвіту», а він питає, що нового в цьому світі. Я кажу, що тільки-но на вашій улюбленій Кубі поновили інститут генералів. Він сказав, що далі майора, коменданта не було, і додав, що з кожним роком в цьому світі все менше і менше свободи. Це розмова початку 70-х років.

Я вже не кажу про якісь абсолютно доброякісні явища української літератури тієї доби. Бібліотека українського перекладу від Куліша і Старицького до великих наших сучасників Григорія Порфировича Кочура, Миколи Олексійовича Лукаша, їхнього учня Михайла Москаленка та інших має залишитися в повному складі, тому що це були люди, які переклали всі західні літератури і частково східні аж до давньоєгипетської. І переклали так, як ніхто не перекладав ці літератури в світі.

У мене лежить і оригінал «Мадам Боварі» Флобера, і переклад Миколи Олексійовича Лукаша. Геній перекладав все це! Що ж ми будемо чіплятися до Миколи Лукаша. Треба його повністю видати.

Ось так з одного боку і з іншого боку. Це стосується не тільки літератури, а й деяких функціонерів. Треба порівнювати Петра Юхимовича Шелеста і генерала Федорчука. Шелест намагався щось зробити. Нічого не залишалося від українства там, де проходив цей генерал Федорчук. Добродій Щербицький не дуже відставав від свого «колєгі», а щось від Шелеста має залишитися. Це стосується всієї радянської спадщини. Має бути селективне ставлення до всього цього. Людина — це особливе явище. Вона, як казали філософи у 19 столітті, незводима до кінця.

Я пам’ятаю розмову біля кабінету Щербицького. Заарештували дисидента Василя Лісового, блискучого філософа, літератора, дали 12 років в’язниці. Вслід за тим викликають його університетського товариша.

За дверима кабінету Щербицького: «Ну, Саша, как вы относитесь к вашему однокурснику?». Олександр Іванович Погорілий, спеціаліст з німецької класичної і екзестенційної філософії, навіть не набираючи особливо повітря в легені, сказав: «Гарний хлопець». Його одразу з ЦК не вигнали. Його спокійно десантували. Тому що Щербицький зрозумів, що буде, якщо Москва дізнається про такі настрої в ЦК.

Треба пам’ятати і Василя Лісового, і Олександра Погорілого.

Ось так ми маємо ставитися до нашого минулого. Але є якась реальність вулиць, площ, урбаністичного екстер’єру. Є і інтер’єри великих інституцій — інститутів, університетів. Якщо хтось із цих ректорів зробив щось добре, то нехай висять їхні портрети.

Я заходжу в гуманітарний інститут Київського університету на бульварі Шевченка і бачу портрети моїх викладачів 60-70 років. Серед них були дуже хороші фахівці, які поклали своє життя на виховання нового покоління, були і люди (не те, щоб зовсім ангажовані режимом), які впівголоса говорили: «Не приймаймо цього».

Я пам’ятаю, як наприкінці 50-х один викладач зустрів комсомольську діячку і каже: «Ніно, не перетворюйтесь на комсомольського активіста, сядьте за книжки, прочитайте, подумайте». Завдяки їм Україна з другої половини 80-х — на початку 90-х перейшла в нову якість.

Про подальшу історію можна говорити різне, але ж вона перейшла без жодної краплі крові. А тут могло статися те, що трапилося і в Прибалтиці, і в Закавказзі, і в Середній Азії. Це завдяки тому, що люди залишалися людьми в нелюдській системі.

Першу частину розмови про декомунізацію читайте за посиланням

Поділитися

Може бути цікаво

Американці намагаються розмити очікування: політолог про заяви Трампа та Келлога

Американці намагаються розмити очікування: політолог про заяви Трампа та Келлога

11 год тому
Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Чому США ввели санкції проти нафтових компаній РФ лише зараз

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Не треба покладати надій на МКС — експерт про Нетаньягу і Путіна

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт

Зустріч Трампа з Путіним є легітимізацією останнього — експерт