Список багатіїв Forbes: Ахметов багатший за Трампа

У списку багатіїв можна знайти Ріната Ахметова, Геннадія Боголюбова, Юрія Косюка, Костянтина Жеваго, Ігоря Коломойського та Віктора Пінчука. Про статки мільярдерів говоримо з головним редактором «РБК-Україна» Валерієм Калнишем.

Ірина Славінська: Наскільки несподівано було побачити шістьох українських багатіїв в списку?

Валерій Калниш: Неожиданно. В список вернулся Константин Жеваго. Его не было по итогам 2016 года. Выглядит все это очень странно, учитывая те обстоятельства, в которых находится наша страна. Казалось бы, когда хуже становится всем, хуже должно было становиться и олигархам, но нет. Если посмотреть на цифры, то можно увидеть, что состояние Ахметова увеличилось практически в два раза — с 2,3 миллиарда до 4,6. Ахметов богаче Дональда Трампа. У Трампа состояние оценивается в 3,5 миллиарда, у Ахметова — 4,6 миллиарда.

Если посмотреть на то, на чем они зарабатывают, то это связано с металлургией. У Жеваго «Феррекспо», у Ахметова «Метинвест», который сообщил об увеличении прибыли по итогам 2016 года. Это диссонанс, но объяснимый. Предприятия находятся на оккупированной части Донбасса. Сколько Ахметов и Жеваго платили своим сотрудникам, чтобы сократить разницу между усилиями и прибылью? Мне кажется, что вкладывались копейки, а получали колоссальные прибыли, которые мы теперь видим в рейтинге.

Ірина Славінська: Жеваго, якого не було у списку в 2016 році, з’явився у ньому в 2017. Що за рік могло змінитися, щоб так покращити ситуацію для тих, хто займається металургією?

Валерій Калниш: Для них изменилась конъюнктура на международном рынке. Мир начал восстанавливаться, потребности в металле начали увеличиваться. Для украинской продукции открылись рынки Китая, который сам уже не может обеспечить всю потребность в металле, поэтому хорошая конъюнктура на рынке сказалась на благосостоянии тех людей, которые на этот рынок поставляют металлургическую продукцию.

Андрій Куликов: Що сталося із статками Сергія Тарути?

Валерій Калниш: Тарута практически вышел из своего бизнеса. Он практически закончил свою бизнес-деятельность еще в 2014 году. Тарута неоднократно рассказывал о том, что после начала событий в Донецке он отошел от управления. У него «отжали» бизнес.

Он уже не олигарх и не пытается им быть. Он зарабатывает себе своим именем, своими комментариями. Он ведет себя честнее, чем вел себя Ахметов в Верховной Раде.

Ахметов в Раде не появлялся, но его рука там есть и сейчас. Депутаты из БПП говорили мне, что с Ахметовым аффилированы порядка 80 депутатов, это только в большинстве. Конечно, есть участие Ахметова в Оппозиционном блоке и подозрения, что Ахметов финансирует Радикальную партию.

Ірина Славінська: Які ще галузі представлені серед тих, якими займаються ці шість багатіїв?

Валерій Калниш: Юрій Косюк непубличный, но может себе позволить купить Lamborghini. Это «Мироновский хлебопродукт», курица. Это бизнес на вечном — пищевая промышленность. К этому бизнесу меньше всего претензий. Все связано с внешним рынком. Африка, Китай — все туда.

Андрій Куликов: Наскільки вони платять податки?

Валерій Калниш: К ним нет претензий со стороны налоговой службы. Судя по всему, они платят эти налоги. Можно ли было получить с них больше налогов? Наверное, можно было бы.

Но время сырьевых монополий заканчивается. Ресурсы невосстанавливаемые. Если не вкладывать деньги в другие формы бизнеса, не создавать окно возможностей для других форм бизнеса, не связанных с сырьем, это может быть последний серьезный вход украинского бизнеса в мировых рейтингах. Я подозреваю, что в следующем году мы увидим падение у Ахметова. История с предприятиями на оккупированной части Донбасса скажется на его бизнесе. Если ситуация разрешится быстро, то временного промежутка можно будет даже не заметить в структуре его благосостояния.

Андрій Куликов: У Ахметова, Боголюбова, Коломойського та Пінчука багато медіа, у Косюка немає. А у Жеваго?

Валерій Калниш: Я не припомню, чтобы он присутствовал в медиаактиве. Возможно, это было в начале нулевых.

Очень странная позиция относительно того, где эти люди тратят свои деньги.

Если ты занимаешься формированием своего актива здесь, логично было бы вкладываться в предприятия внутри страны. Мне кажется, что участия всех этих людей в строительстве той страны, где они зарабатывают, недостаточно.

То, как они ведут бизнес здесь, и то, как они ведут бизнес за рубежом, — это две большие разницы.

Андрій Куликов: 2015 року багато писали про те, що 10 багатших українців збідніли за рік і лише Порошенко збагатів. Складалося враження, що Петро Порошенко на цьому не зупиниться. Сьогодні його в списку мільярдерів немає.

Валерій Калниш: Я подозреваю, что его там нет потому, что мы не знаем, как работает его слепой траст. О благосостоянии Порошенко, я думаю, мы узнаем, когда слепой траст перестанет существовать, активы вернутся собственнику. Мне кажется, что цифры, если бы мы их увидели, были бы не меньше, чем в предыдущий период.

Ірина Славінська: 1795-е місце рейтингу ділять Ігор Коломойський та Віктор Пінчук. Що можна сказати про статки цих українських багатіїв?

Валерій Калниш: Мы обсуждаем результаты 2016 года. Проблемы с «Приватбанком» не отражены. Бизнес Пинчука идет стабильно.