В студії працюють журналістки «Громадського радіо» Ірина Славінська та Василина Думан.
Василина Думан: Розкажіть чому ви вирішили ретельніше розібратись у цій темі, що вас насторожило?
Алла Лазарєва: Кожен журналіст зробив би так само. Ми з колегами почули заяву Гуле по радіо. Лунає інтерв’ю, де вона каже, що в Україні існує табір джихадистів, який фінансується нелегальним трафіком продажу людей і витворів мистецтва. Я не бачила в українській пресі ніяких повідомлень про це і звернулась до Наталі Гуле за джерелами походження цієї інформації.
Василина Думан: Що ви з’ясували, звідки у Наталі Гуле така інформація?
Алла Лазарева: За її словами, джерело її інформації — голова СБУ України Василь Грицак. Дивно те, що ми в Україні подібної інформації не чули, ні від нього, ні від речників СБУ теж. Пізніше я спілкувалась з речницею СБУ Оленою Гітлянською, яка сказала, що такого табору нема, МЗС теж зробили заяву про відсутність табору.
Василина Думан: Гуле з подачі українських спецслужб обмовила Україну у французьких ЗМІ?
Алла Лазарева: Це було б дивно. Тому у нас склалося первинне враження, що це якась технологія, що їй «підсунули» документи, які нібито походять з української спецслужби. Дуже важко встановити істину, бо з якогось моменту вона почала досить суперечно поводитись і саму себе заперечувати.
Василина Думан: Чи можуть українські спецслужби бути пов’язаними з російськими, з Партією регіонів?
Алла Лазарева: Не те щоб пов’язані, але Гуле заявляла, що інформація походить від голови СБУ і їхню зустріч організував бізнесмен Омар Афуш, який відомий своєю співпрацею з Партією регіонів і тепер з Опозиційним блоком.
Речниця СБУ підтвердила, що зустріч була, але на ній йшлося не про табір джихадистів.
Василина Думан: СБУ пробувала спростувати інформацію, подану у розслідуванні «Тижня»?
Алла Лазарева: Спростування було дивне, бо ми поставили одне конкретне питання — є табір чи нема? Натомість ми отримали інформацію, що журналістка «Тижня» жахлива людина, а відповіді на наше питання не було. Тобто з одного боку СБУ каже, що табору нема, а з іншого підтримує Гуле.
Василина Думан: Чи є станом на зараз нова інформація?
Алла Лазарева: Я бачила коментар одного з фахівців, який припускає спецоперацію. Очевидно, необачність і бажання популярності Гуле привернула увагу людей, які «підсунули» їй матеріали про табір. Виглядає, що саме так відбулося, бо іншого логічного пояснення нема.
Василина Думан: Чи сама Гуле підтверджувала або спростовувала свою заяву?
Алла Лазарева: Я думаю, що вона людина дуже гонорова і пихата, і навряд чи визнає помилку. В найкращому випадку вона чогось незрозуміла, в найгіршому — її використали.
Василина Думан: Тобто можливі три варіанти — Наталі Гуле використали в політичних іграх Росії, вона неправильно витлумачила інформацію, це ігри російських і українських спецслужб?
Алла Лазарева: Можливі ці три гіпотези. Я би лише не узагальнювала українські спецслужби, можливо якісь конкретні особистості. Не думаю, що ціла спецслужба отримала завдання співпрацювати з Росією.