Поговорили про це з громадським діячем, політологом та політтехнологом Андрієм Юсовим.
Наталя Соколенко: Чому, на ваш погляд, немає жвавої дискусії та обговорення фактів втручання Росії в українські вибори? Можливо, цих фактів немає чи невигідно їх обговорювати?
Андрій Юсов: Мабуть, для нас це вже очевидний і доконаний факт. Так, як сходить сонце, так і ми розуміємо і знаємо, що кожен виборчий цикл – парламентські, місцеві, особливо президентські вибори – Росія втручається брутально і за всіма фронтами.
Усі президентські кампанії від 90-х у нас супроводжуються прямим втручанням РФ. Медіавплив, політичний вплив, економічний вплив. Тепер – збройний конфлікт, окупація, анексія та багато всього іншого.
Українці до цього просто звикли, а для наших колег із США це новина. Вони для себе лише відкривають той світ, у якому ми давно живемо – світ гібридної війни та російської агресії
Наталя Соколенко: У США була згуртована реакція на ці спроби і з боку журналістів, і громадянського суспільства, і з боку влади. Чи є зараз у нас відносно свіжий фактаж чи фігуранти цього втручання?
Андрій Юсов: Безумовно є. Але в США також не все так просто. І реакція Адміністрації президента – це швидше реакція під тиском обставин, і з боку суспільства, і з боку правоохоронних органів, і з боку ЗМІ.
В Україні політична нація також намагається з цим боротись. Є низка ініціатив і громадянських кампаній, зокрема «Закрий пельку Кремлю!», яка віднедавна викриває втручання Росії через підконтрольні їй ЗМІ. На жаль, в Україні таких досі чимало: телебачення, інтернет-сайти, друковані видання, радіо.
Андрій Куликов: Які у вас є приклади втручання Росії на місцевому рівні?
Андрій Юсов: Можемо наводити величезну кількість прикладів. Наприклад, коли всі ці донецькі «народні республіки», або партія «Родина» Олега Маркова активно підтримувались, фінансувалися, співпрацювали з російським дипломатичним корпусом ще від президентства Ющенка. Регіональні медіакомпанії, такі як АТВ в Одесі, їхні партнери в Донецьку, Луганську не приховували своїх партнерських і навіть офіційно партнерських стосунків із федеральними російськими телеканалами.
Наталя Соколенко: Невдовзі очікуються президентська і парламентська кампанії. Які факти варто було би розслідувати, щоб зробити запобіжник і сигнал для всіх кандидатів на майбутніх виборах? І хто би цим міг займатися?
Андрій Юсов: Станом на сьогодні найбільш активним правоохоронним органом в цьому напрямкe виглядає СБУ. Напевно, так згідно українського законодавства і повинно бути. Але лише цього замало.
Тут також може бути посилена функція і парламентського контролю, безумовно, задіяна прокуратура та інші правоохоронні органи. Але головне – це тиск суспільства, і тут ситуація в США має стати маркером не тільки для України, але й для всього вільного світу, що на російську загрозу потрібно реагувати, і реагувати офіційно.
Зараз ситуація докорінно змінилася. В першу чергу, для українців – українські спеціалісти в Росію тепер не їздять
Наталя Соколенко: Розкажіть про участь російських політтехнологів в організації виборчих кампаній в Україні.
Андрій Юсов: До подій Революції Гідності та до початку війни та анексії Криму така співпраця не просто мала місце, але й носила публічний характер. Багато з російських експертів, політтехнологів та політологів не приховували своєї роботи в Україні. Більше того, така робота була взаємною.
Зараз ситуація докорінно змінилася. В першу чергу, для українців – українські спеціалісти в Росію тепер не їздять.
А от що стосується участі російських фахівців, то вона стала непублічною, але, наскільки мені відомо, сьогодні провідні політичні гравці – і опозиція, і влада – часто-густо не відмовляються від послуг російських команд.
Слухайте повну версію розмови в доданому звуковому файлі.